Pokud vím, tak Paroubek si narozdíl od Topolánka na kampaň nemusel půjčovat, slyšel jsem to v nějakém rozhovoru s politolegem v rádiu, ale třeba máte přesnější informace.
Jen tak mimochodem,zatím ty slibi a tanečky procházeli a procházejí prakticky všem stranám, tak proč by to neprošlo ČSSD?
Volte malé strany, už jen z důvodu, že ty velké uvidí, že nic nemají jisté.

Myslíš, že by se do toho pustil, kdyby to neměl dobře spočítáno. Má svou základnu jistou, která ho bude volit, ať udělá jakýkoliv podraz. Právě proto naše politická kultura vypadá tak, jak vypadá.

Ale pozor, není to jen Paroubek! Kdo si dnes vzpomene na Kalouskův komplot s komunisty! A z ODS by se taky dalo vyhrabat pár příkladů.

Gesto, které jsem vůbec nepochopil, bylo Topolánkovo vzdání se mandátu. Zbytečné, defétistické gesto. Skutečně chce skončit v politice?

To víte, představa, že bude instalován do evropské politiky a Manuel a Vladimír Vladimírovič s ním budou kámoši, je mocná čarodějka ;-)) Ale dobře ho utřel Filip, že i kdyby to dohodl na české úrovni, je v EP díky své ztopořené aféře u Silvia stejně neprůchozí ;-)

Z pohledu médií je možná zajímavé sledovat, jak se tam ti páni hádají, ale pro ekonomiku a vývoj naší země je to zcela bezpředmětné. Koruna dnes posiluje ke svým historickým maximům, což jenom dokládá oddělenost ekonomiky od politiky.

ja si nejsem vubec jisty, ze ten vyvoj kurzu koruny je dan nejakou zmenou v ekonomice... spis bych veril tomu, ze dolar opravdu posiluje a tak investori hledaji nejakou jinou menu, kde by neprodelali. Ale ze by to byla zas az tak nase zasluha? Az budou chtit tu investici zhodnotit, snadno ty koruny zase prodaji...

oprava - dolar samozrejme oslabuje

Socani se rozhodli z předčasných voleb vycouvat, protože hrozilo nebezpečí, že by jejich případné vítězství bylo zmařeno tím, že by Ústavní soud zneplatnil samo-rozpuštění sněmovny a následující předšasné volby. A socani si nemohli být jisti, že tu stížnost nikdo zase nepodá.
Mě to nepříjde zas tak nelogické a zachoval bych se asi stejně.

Temer ve vsem s vami souhlasim, ale pojdme se podivat dale. Cela evrope NEZADRZITELNE speje k jedne velke socialisticke zumpe, kde se budeme mit temer vsichni stejne, ale hure nez dnes. Do 10 let zde bude socialisticka EU skoro v takove podobe, jak si ji predstavoval AH, ovsem bez rasistickych excesu. Brusel bude brzo plny namyslenych buranu ze vsech koutu evropy. Pritahuje je jako magnet. Me posledni iluze vzaly za sve loni, kdy jsem porozoval, jak brusel semlel Topolanka. Takto semele uplne kazdeho, takze asi tak. Kdo chape nejak se zaridi, kdo nechape tomu to muze byt stejne jedno a muze klidne resit jestli to Paroubkum, Langerum, Rebickum atd.. zase projde.

Tak ty už to nehul.

Rozhořčené emoce a urážky na stranu Paroubka, ale úplně mi chybí náznak analýzy a přemýšlení, které jsou tu jinak obvyklé :-/
Jen pár témat k přemýšlení:
- všichni dští síru na Paroubka, jak Paroubek něco udělal. Na druhou stranu sám správně podotýkáte, že pozice Paroubka není v ČSSD nijak autoritativní, často musí ve straně hledat kompromis a manévrovat. Tohle bylo přeci rozhodnutí kolektivního orgánu, ne Paroubka.
- otázka "proč" je přece naprosto zásadní pro posouzení, co si mám o nějakém ději myslet! A tvrzení, že to ČSSD udělala pro své sobecké stranické zájmy je při troše přemýšlení na vodě. Strana, která jak se tvrdí chce za každou cenu k moci, vede v preferencích, investovala ze všech nejvíc peněz a sil do předvolební kampaně (protože ji začala nejdříve) se rozhodne zrušit volby pro své stranické zájmy?!
- co by se stalo, kdyby ti právníci (a osobně si myslím, že i nějaké insider informace z ÚS...) měli pravdu a ÚS zakázal i listopadové volby? Naprostý ústavní rozvrat, neexistovala by PS, rozpočtové provizorium by v našich ekonomických podmínkách znamenalo katastrofu! Mj. bychom přišli o desítky miliard Kč z EU kvůli kofinancování - za situace kdy bolestně škrtáme miliardy z výdajů SR!
- když se s odstupem 2 dnů takto zamyslím já (samozřejmě nejdřív jsem byl taky pěkně nasr...), musim objektivně uznat že ZATÍM je kyvadlo o dost více na straně "Paroubek se zachoval jako státník a upřednostnil zájem státu nad zájmem stranickým" než nad tím mediálním obrazem. Samozřejmě ještě bude záležet na dalších informacích.

a co s dovolenim takove prkotiny jako dodrzovani daneho slova, stani si za svym nazorem i kdyz jsem vystaven nejakemu tlaku. Ja nevim co tak zasadniho se Paroubek dozvedel z tech svych analyz, ale jedno vim jiste. Kdyz nemam dost informaci pro rozhodnuti, tak si je nejdriv opatrim a potom se rozhodnu. Alespon tak to chodi v obchodnim svete. Uzavrit jakoukoli dohodu s vedomim ze sam jsem se jeste nerozhodl, je dle meho nazoru podlost a nikoli statnicke chovani. V obchodnim svete bych byl v takovem okamziku "mrtvy muz" .... a dobre mi tak ..... souhlasim s autorem clanku, ze bychom mu to jako obcane meli spocitat ... a kdyz mu to nechame projit, tak si ho zaslouzime .... a dobre nam tak

Teď nerozumím tomu, co tím chcete říct. Jakou dohodu ČSSD porušila? Říjnové volby zakázal Ústavní soud a zrovna ČSSD tím asi nejvíce poškodil. ČSSD se ještě před rozhodnutím soudu dohodla na změně Ústavy a to dodržela, Ústava byla o možnost samorozpuštění doplněna. Jenže MEZITÍM rozhodl Ústavní soud, že se ani jednorázové ani trvalé změny Ústavy nemohou aplikovat na stávající poslance. Tím pádem dostal plán na okamžité rozpuštění na frak. A teprve tehdy se stalo přesně co chcete: tedy nastal okamžik kdy se musíte se znalostí věcí a právních analýz rozhodnout jak dál, jestli jít do konfrontace s ÚS nebo ne. Co uznávám, že měla ČSSD nejprve s tímto seznámit ostatní strany v PSP. (Na druhou stranu jestliže už rozhodl kolektivní orgán, bylo by to jen symbolické, protože by Paroubek stejně neměl mandát na nějaké jednání.)

"ČSSD a ODS podpoří návrh na změnu ústavy o rozpuštění sněmovny. Potvrdili to po jednání svých poslaneckých klubů jejich předsedové Bohuslav Sobotka a Petr Tluchoř. Sobotka uvedl, že pro zákon bude hlasovat většina sociálnědemokratických členů. Doplnil, že klub bude ještě jednat o tom, zda bude hlasování závazné.

Předseda ČSSD Jiří Paroubek v této souvislosti sdělil, že se jeho strana, přestože přišla se svojí alternativou zákona na rozpuštění sněmovny, rozhodla na úterním jednání vyjít vstříc ostatním stranám a v rámci kompromisu podpořit tzv. variantu číslo jedna, s níž přišla ODS. Byl to jednostranný ústupek ČSSD, a upřednostnila tak státotvornost, před stranickým zájmem, zdůraznil." .... co dodat? ;-)

chci tim rict, ze by se meli kvalifikovane ROZHODNOUT a pak si za svym rozhodnutim stat a ne ze se za par dni zase rozhodnou opacne protoze se neco noveho dozvedeli. ..... a navic to opet zduvodnovat "uprednostnovanim statotvornosti nad stranickym zajmem" .... to mi fakt hlava nebere

... a hlavne by meli mit tolik slusnosti to nejdrive sdelit svym partnerum .... vsude jinde se to poklada za elementarni povinnost ... nase politika je asi vyjimka

Aha, tak to se ale mýlíte.
ČSSD a ODS se skutečně dohodli na tom co citujete a ČSSD tuto dohodu jednoznačně splnila a dodala jestli se nepletu 69 z 71 hlasů, takže změna ústavy byla přesně dle dohody přijata, minulý týden! Takže pláčete na špatném hrobě ;-)
To o co jde panu H. je krok z tohoto týdne, protože mezitím ÚS rozhodl jak už jsem vám popsal, tedy že i takovou změnu Ústavy je možné aplikovat až na příští volební období a tedy s velkou pravděpodobností budou i listopadové volby zakázány. Takto rozhodl ve čtvrtek v 27 stránkovém odůvodnění. Přes víkend to analyzovali právníci a konečnou zprávu dodali v pondělí večer. V ten okamžik se socdem musela rozhodnout. Už to chápete?

ano chapu :-) ..... a castecne beru zpet ;-) .... nic to ovsem nemeni na veci, ze zpusob jakym sve rozhodnuti uvedli ve znamost je diplomaticky receno "nestastny a politovanihodny" .... to vazne nechapu

Ano, to se mi také nelíbilo a nerozumím tomu. Před hlasování měli cca 2 hodiny čas a mohli udělat rychlou schůzku šéfů klubů/stran.

Když si přečtu Paroubkovo výroky http://www.cssdprotivam.cz/1268.html, tak jsou možné 2 věci. Paroubek je buď lhář nebo blbec.

Ke svržení vlády došlo 24.3.2009 a Paroubek do 14. září trval na předčasných volbách. 5,5 měsíce říkal něco úplně jiného, než začal říkat 15. září. O takovém člověku nelze říct, že je "státník", protože jednoduše není. Po 4 letech v politice nevědět, že zákon nesmí být retroaktivní... no to je síla (a že to neví ostatní politici? zatímco ostatní hledají "jakékoli" východisko z nouze, tak Paroubek nese osobní zodpovědnost za současný stav).

Tak už jen to z jakých stránek čerpáte informace asi dost napovídá. Ale nechť - stejně nemáte pravdu. Že Paroubek chtěl předčasné volby? Ano, to chtěl a chce dodnes. Dokonce by je pravděpodobně vyhrál. Z toho nevyplývá ani jedno vaše tvrzení.
Že volby naprosto nečekaně zakázal Ústavní soud - za to jako může Paroubek? Ten je když už tak poškozený tímto postupem...
Já osobně jsem slyšel a četl, že předčasné volby po té, co se Topolánkovi už podruhé v jednom volebním období rozpadla vláda (rekord neumětelství v české politice...), chtěly VŠECHNY podstatné politické síly! A zaslechl jsem pouze několik osamocených hlasů (např. Pithart), kteří preferovali trvalou změnu Ústavy před jednorázovým zákonem. NIKDO tehdy neargumnetoval retroaktivitou, tedy že poslanec má jakýsi nárok na korýtko a splácení hypoték po dobu 4 let. Včetně právníků. Rozhodnutí ÚS soudu přišlo naprosto nečekaně a je dost skandální a špatné, dokonce bych si troufl říct protiústavní. Že hlavní poškozený (mimo nás, voličů) Paroubek tentokrát podrazem zmařené vítězství v demokratických volbách přijal o dost klidněji a státničtěji než v roce 2006 spíše svědčí, že se poučil a v tomto udělal dobrý vývoj.

Opět jedna souhrnná reakce:

- není přece možné směšovat předvolební sliby (které mohou být i skutečnou dobrou vůli, nerealizovatelnou kvůli nedosažení většiny atd.), a to, co udělala ČSSD! Je diametrální rozdíl mezi tím, když slíbím "13 důchod ze zisku ČEZ" (= past na blbce) a pak to nesplním, nebo když jednám zcela jednoznačně proti zájmu VŠECH lidí v ČR (kromě Klause ovšem), tj. když nejdříve vyvolám, vykřičím předčasné volby a pak je potopím.

- Kalouskův komplot s komunisty: to si myslím, že bylo zcela jinak. Pokud komunisté podpoří můj program, moji vládu - v čem je problém? Jsem to já, kdo bude rozhodovat a určovat dění, ne oni.

- vzdání se mandátu: souhlasím. Koho navíc zajímá Topolánkův mandát? Tady jde o lidi celé ČR...

- posilování koruny: bohužel, nemá vůbec nic společného s ekonomikou; v posledních letech jsou to čistě spekulační tahy. Naopak, politická nejistota (plus možná rozpočtové provizorium) je pro ekonomiku špatné až smrtící.

- "případné vítězství socanů": to je přece logický nesmysl. Ústavní soud by zpochybnil "případné vítězství" socanů, a případnou prohru by nezpochybnil? Vždyť to platí pro všechny strany stejně. A i kdyby oni vyhráli a on zpochybnil volby: to by znamenalo, že by to podruhé nevyhráli? A proč proti tomu nehlasovaly ostatní strany (analýzy jistě všichni měli)?

- ad "Paroubek upřednostnil zájem státu nad svým": můžete tuto vskutku originální myšlenku nějak argumentačně podložit?

No už jsem to přece udělal ve svém příspěvku. Tedy zamyslel jsem se v čem na tomto kroku vydělala ČSSD (nic moc mě nenapadlo), v čem prodělala ČSSD, a jestli je to pozitivní krok pro ČR. Argumenty, které jsem snesl říkají, že ČSSD na tom spíše ztratila a ČR spíše získala. Kde jsou vaše argumenty, tolik chybějící v původním textu? V čem podle vás Paroubek rezignováním na volby, do kterých investoval stamilióny a pravděpodobně by je vyhrál, získal? Bylo by v zájmu ČR rozpočtové provizorium? Prospěl by teď na podzim 2009 ČR velký střet Parlamentu a Ústavního soudu a tedy měsíce emocí a neřešení denních problémů?

Vaše argumenty jsou poměrně logické.. dnešní úvaha pana Hlavenky je spíš citová, než logická... nic konkrétního jen osobní stesky nad rozhodnutím, které nechápe a se kterým nesouhlasí... ale jde to jen po povrchu...

ja si doopravdy nemyslim, ze by pana Paroubka zajimala nejaka statotvornost a riziko rozpoctoveho provizoria je mu uplne jedno. V minulosti mel nekolik sanci se zachovat statotvorne - treba svrhnout vladu az po skonceni predsednictvi. Ale to me ted jen tak napadlo, urcite by se toho naslo vic.

Priznam se, ze ted budu jen popisovat svoje dojmy... nic vic. Ale nejen sliby vladnuti s Martany, urazky , ktere vyprovokovali vajecne utocniky na mitincich a dalsi, me utvrzuji v tom, ze Paroubek neni tak velky herec a pokerovy hrac, za jakeho ho ceska media povazuji. Jeho udajne promysleni tahu dopredu nekolik kroku... nevim... nevidel jsem, presvedcte me. Spis proste sem tam situaci neumi unest a napise nejake prohlaseni, ktere s nikym nekonzultuje a precte ho... tedy, ze jedna obcas zkratkovite. Nevim jestli hrozily propady preferenci... to si nemyslim, jeho slibum veri spousta lidi dal. Nevim jestli ma CSSD takovy dluh, ze by kampan dal neutahla a tak mohla prohrat ( ja osobne na ucinky kampane moc neverim, jadro nazor nezmeni a zbytek stejne billboardy a mitinky nepresvedci, rozhoduji se na zaklade jinych veci, tomu verim ). Nevim jestli se boji hroziveho propadu ekonomiky a chce nechat Janotu utahnout kohoutky a pak , v cervnu , rikat... to ja nic, to Janota a ted mam svazane ruce. Spis tomu neverim, protoze se na vladnuti strasne trese. Je to zjevne .

Takze... co kdyz ho nekdo k smrti vystrasil...a on zkratkovite navrhl cuknout od voleb, Jako mu v minulosti nejdriv schvalili lehce prihlouplou Brozovou a pak poznali, ze slapli vedle, tak mu mohli tentokrat schvalit rychly ustup. Hrimat a presvedcovat svoje ovecky , to zvladal zatim dobre. Treba ma zvedy vsude a neco ho desne vystrasilo. Jen tak pro nic za nic Pecina ministrem vnitra za CSSD nebude. Ale domnivam se, ze to, co ho vystrasilo, urcite nebude to, co nam prezentuje. Jeste se nestalo, ze by nekdy neco "myslel uprimne" , natoz s nami - tedy volici :-))) ( to je vtip, je to politik, tedy obchodnik se slovy ...)

Co se týká vašich pocitů a sympatií/antipatií, to je samozřejmě ryze vaše věc a nemá smysl co racionálně analyzovat.

ad dluh - ano, pokud by ÚS zakázal i listopadové volby a ČSSD by vyhodila z okna 2x náklady na kampaň, byla by to darda, pro ní - ale i pro ostatní strany. Opět to ovšem znamená, že primární důvod by byly obavy z dalšího zmaření voleb ze strany ÚS a tedy de facto to co Paroubek říká

ad propad ekonomiky - zrovna ČSSD vidí krizi od začátku velice realisticky. Ještě před rokem běhal po sněmovně "uvážlivý hospodář Kalousek" a blábolil z cesty o růstu 3%, Topolánek hřímal že krize se nám vyhne, ČSSD rozhodně ne. Čili těžko by těsně před volbama zjistila, že nám hrozí problémy.
KDYBY to celé byla hra a socdem od počátku chtěla podzimní volby pro ni nemilé zaříznout, určitě by neinvestovali strategické peníze po obrovské kampaně, naopak by třeba hráli svatoušky, že budou šetřit a dělat jen kontaktní kampaň...

ad že někdo vedení socdem vystrašil (nejen Paroubka, tohle bylo rozhodnutí kolektivní) - to nedává smysl. Kdyby Pecina hlásil, že se řítí na vedení socdem nějaká katastrofa, naopak by to byl signál dostat se k moci co nejdříve bez ohledu na následky!! V takové situaci se moci na dosah vzdát?

Co se týká rétorických dovedností, nemáte si s ČSSD co vyčítat.
Vyhozené peníze na kampaň? A hned 2x? Ony jedou nějaké dvě kampaně po sobě? Že jsem si nevšiml. A i kdyby jednou: jaké "vyhozené peníze"? Že si lidé nejsou schopní zapamatovat, co jim strana říká, do jara? Možná ano, možná ne. Ale každopádně do kampaní investují všechny strany: posunuly by se prostě jen všechny na startovní čáře o stejnou délku trati. Nikdo by proti nikomu druhému ani netratil, ani nezískával.

Propad ekonomiky: ČSSD samozřejmě hrozila krizí, protože se jí to hodilo do krámu. Ty billboardy, na kterých je vyfocený TOpolánek s Bushem jako "ti, kteří zavinili krizi" - ještě si pamatujete?

Ale to hlavní pořád nejsou nějaké dojmy o tom, komu to uškodil nebo v čím zájmu to bylo. To hlavní je naprosté nerespektování práva a pravidel hry, jejich ohýbání jak se komu zlíbí. Vláda se shodila s tím, že je potřeba co nejrychleji zvolit novou: to bylo základní motto těch, kteří ji shazovali (Klaus a ČSSD). Jejich vřískot, že to musí být "během dní", si dobře pamatujeme. Stejně tak volání po předčasných volbách: CO NEJDŘÍVE je chceme. V zájmu země, lidí, stability, silného mandátu. A nyní už je nechceme co nejdříve.

A prosím, tu výmluvu "my jsme to preventivně zařízli, protože co kdyby Ústavní soud a co kdyby tohle a co kdyby támhleto"... tomu nevěří ani malé dítě. Ani vy ne.

uznavam, ze co jsem napsal, jsou jen a jen pocity. Do zakulisi politiky nevidim, nepochybuji o tom, ze Jirka i Mirek si tykaji a sem tam se i klidne smeji, jak jim to divadlo bastime. Chtel jsem jen rict, ze dosavadni vysvetleni, ktera nabizi na ucuknuti JP net a media, mi nejak nesedi. A uz vubec ne ta pohadka, kterou se nas snazi opit JP.

Ad propad ekonomiky.... Co by asi tak mela opozice jineho delat nez kricet, ze krize bude a ze bude pod vladou tech u vesla jen hur, ne? Co by asi tak mel delat Kalousek nez rikat, ze to tak nebude ? Navic, pamatuji si, ze Kalousek rikal cosi o tom, ze FINANCNI krize se nam vyhne, protoze bankovni sektor tady ma polstarek jako hrom a to se potvrdilo. Ano, verili v 3% rust, jako optimistickou variantu. Ale ze to nase na export orientovana a na autech postavena ekonomika taky odnese, to proste jinak dopadnout asi ani nemohlo. Otazkou je, jestli koalice nezaspala, Ale tezko mohli rikat, lidi bude krize jeste horsi nez vedle v Nemecku. Proste pockali na cisla a pak spustili poplach...

Ad hra. Ja nevim jestli jste vubec cetl, co jsem napsal. Ja jsem prece psal, ze pokeroveho hrace a stratega z JP delaji media a ja si naopak myslim, ze to tak vubec neni a ze tady byli a jsou jini strategove, kteri v tom umi plavat - jeden sedi treba na Hrade ... Ja jsem napsal , ze Paroubka neco uprimne vystrasilo a tak to zastavil, ale neverim, jak napsal autor tohoto blogu, ze to udelal "preventivne" a pro dobro nas vsech ...

Ad kolektivni rozhodnuti ... trochu se usmeju. A tu Kacenku Brozovou, kterou tlacil proti regionu, tu mu taky vsichni schvalili kolektivne a soudruzsky ? Nedejte se vysmat. Cpal tam lidi bez kvalifikace, bez idei, bez charismatu. Nebo Brozova a Slegr nebo treba Ploc z toho neco maji, ze jsem si nevsiml....

Ad okamzite uchopeni moci. Ja nevim jake povahy je ta informace, jak jsem napsal, jsou to domnenky a verim, ze pres Pecinu ci Randaka je mit muze, Ale ja nevim, co to je.... netusim, Ale co kdyz jen potrebuje cas, aby to vyresil... ututlal... nekoho umlcel... uplatil... On se prece moci nevzdava. Konkurenti moc nemaji, sedi tam urednici, kteri byli nominovani obema rivaly a to jeste tak, ze ODS musela v dost vecech ustoupit, CSSD protlacila vic svych lidi.

no odpovidat sam na sebe je trochu komicke, ale ... docela se mi libi, co o duvodu Paroubkova veletoce napsala iDnes.cz. Ze by to mohly byt evropske dotace, ktere by se zastavily. Spousta projektu je rozjeta a spousta penez by nepritekla. Verim, ze tohle mohlo Paroubka doopravdy vystrasit, protoze vsechny kraje jsou a jeste budou nejakou dobu oranzove.

BTW, US pravdepodobne rekl, ze jakakoliv zmena ustavy nema retroaktivni ucinek na tento parlament, vznikly za jinych podminek... Jestli je tohle pravda, nevim, co tam ta armada pravniku delala...

Škoda že potřebujete tu informaci přežvýkanou v bulváru. Tohle už jsem vám tu přeci napsal včera.
"rozpočtové provizorium by v našich ekonomických podmínkách znamenalo katastrofu! Mj. bychom přišli o desítky miliard Kč z EU kvůli kofinancování - za situace kdy bolestně škrtáme miliardy z výdajů SR!"
To je čeho se každý odpovědný politik státník musí bát! Přijít o desítky miliard v době kdy horko těžko škrtáme miliardy (např. maminkám na mateřské také hodně "retroaktivně"). Právě to, že špičkám ODS tohle riziko nevadí napovídá, že na stát kašlou resp. nepočítali, že by museli přijmout vládní odpovědnost.
Pro vysvětlení: podmínkou všech dotací je zásada spoluúčasti, i těch z EU. Takže pokud je provizorium a tedy se nedá investovat do těch spoluúčastí, nelze ani čerpat dotace.

omluva, necetl jsem Vas prispevek moc pozorne

jeste podotknuti... ona je zmena materske ustavni zakon tykajici se parlamentu? A my nemame socialni sit, ktera tady prizivuje spoustu lidi, kteri nepracuji, protoze jim to staci a nic je k tomu nenuti. Nepocitam ta 3% lidi, kteri nikdy pracovat nebudou anzto nechteji a prace je sproste slovo.

Nechapu tuhle argumentaci, ODS nenavrhla zkratit materskou, jen ji lze cerpat - na zaklade svobodne volby , sice predem, ale preci jen svobodne volby - ruznymi zpusoby. To je jako asocialni?

1) ODS zavedla asociální rodičovskou (mateřská je dneska trochu zavádějící termín jen těsně okolo porodu) v tom, že zavedla 3 pásma jako vějičku na voličky, ale pak potichu to vyšší pásmo zakázala většině žen s pod/průměrnými příjmy a ičařkám.
2) já ale psal o něčem jiném: součástí Janotova balíčku, konkrétně té ořezávací části co vítá a podporuje pravice, je mj. snížení rodičovské, asi o 10%. Já chtěl podotknout, že kdy už chceme šetřit takhle krutě jednotky miliard, bylo by trestuhodné zároveň přijít o 10ky miliard z EU dotací, chtěl jsem ukázat na ten kontrast.
Retroaktivnost - to byla takové sofistikovanější narážka na to, že dle ÚS chudáky poslance nelze zkrátit o 9 platů, když se voliči rozhodovali za jiných podmínek - a ty ženy co šly do dětí se taky rozhodovaly za podmínek, které jim teď chce stát zpětně měnit. No uznávám, to už asi bylo příliš skrytě formulované ;-)

ano, lze to chapat tak, ze rodickam nikdo nepomuze, poslanci nasli zastani u US. Ale zakony a ustavni zakony, to je rozdil, aspon jsem se domnival. Parlament meni pravidla porad a v prubehu zapasu. Muzeme s tim nesouhlasit, muze se nam to nelibit, ale to je asi tak vsechno, co s tim muzeme delat...

Ohledne toho, ze podminkou cerpani jakychkoliv penez z EU je vlastni spoluucast, to vim, sami cekame na penize , a protoze jsou vsechny kraje az na Prahu, oranzove, a lidi by to sakra poznali, tak krok Paroubka chapu. Prehledl jsem to, uznavam to, a celkem to i chapu. Myslim, ze to byl dulezity , ne-li nejdulezitejsi faktor...

nechapu poznamku "..zavedla 3 pásma jako vějičku na voličky, ale pak potichu to vyšší pásmo zakázala většině žen s pod/průměrnými příjmy a ičařkám", moc jsem to nestudoval, jen co jsem cetl na netu, ale neni to ted tak, ze maximalni vyse materske je ted beze stropu, jen je dana predchozim platem? To je jako spatne? To je zvlastni , ze jinde chcete progresivni zdaneni a kdyz ma stat progresivne platit, tak je to spatne? Nechapu slovo zakazala. Jsou zeme, a neni jich tak malo, kde materska trva od tri do sesti mesicu, vic ani korunu nebo jejich menu.

Stat ma vytvorit prostredi pro to, aby mladi mohli mit deti a financne pritom nevykrvaceli, nema - dle meho - prerozdelovat penize vybrane z dani rodickam. Pak to konci tak, ze romsti spoluobcane si na tom postavi zivnost, deti rostou jako drivi v lese, ale penez maji dost. Ja si dokazu predstavit ze materskou dostane tak max 20% rodicek, tech ktere to potrebuji, bude jen na preziti, ale pokud budou vsechny pak pracovat, tak se jim pripadne dalsi castka pricte k ciste mzde. Muze ji platit stat, ale bude vazana na praci. Udelat deti a brat pridavky umi fakt kazdy.

Jako chlap nepřesně říkám mateřská, ale správně je to "rodičovský příspěvek". Když Nečas ohlásil plán na 11400/7600/3800 Kč při délce čerpání 24/36/48 měsíců zvolal jsem wow, i pravice umí něco pozitivního a chce vážně něco dělat s přírůstkem dětí=důchodovým systémem. Protože 11400 je cca 16000-17000 hrubého, což bere armáda prodavaček, dělnic v továrnách, sestřiček atd. a tedy by dostaly šanci mít děti a neohrozit tím svou finanční situaci. Jenže pak Nečas potichu dodal, že těch 11400 si nesmí zvolit ženské s platem pod asi 21.000 Kč a ičařky co si neplatily nemocenskou (tedy v zásadě každá) :-/
Ale abychom neutíkali od tématu: tahle logika, že přijít o desítky miliard dotací na infrastrukturu (a tedy multiplikačně do ekonomiky) by bylo špatné pro "oranžové hejtmany" mi přijde nehezká. Ano, ti to vidí nejkonkrétněji, ale hlavně by to přece byla kalamita pro celou republiku! Vám i mě by asi vadilo nedokončit okruh okolo Prahy či dálnici D1, a je úplně jedno, že jedno vede "modrou Prahou" a druhá "oranžovou Moravou". Tady by se měl zájem republiky nadřadit straničnosti.

Vše dobré z EU, vše špatné od VK...

Závidím vám pane Hlavenko :-)

Poněkud jiný pohled - http://jdem.cz/b5qf5

No jestli se nepletu prakticky všechny ústavní soudce jmenoval Klaus, takže de facto je viníkem toho současného stavu ;-)

Není co závidět :). Vše dobré z EU rozhodně ne - psal jsem o tom tady bezpočet článků, stačí jen prolistovat.
Vše špatné od VK: proveďme si důkaz sporem. Co dobrého VK pro tuto zemi vykonal? Osvěžte mně paměť, ať je tu veselo :)

*** Co dobrého VK pro tuto zemi vykonal? *** To myslite vazne? Rekneme ze udelal pro tuto zemi 1000 veci spatne a 5000 veci spravne, ale vy opravdu nevidite ani jedinou? Myslite si ze by Pithart nebo Svejnar v nocnim vstupu v TV srovnaval Paroubka po jeho pamatnem projevu ala gottwald?

No tak, dost blábolů... to si fakt nevzpomenete na jednu jedinou důležitou věc, kterou VK pro tuto zemi vykonal? Opravdu jich nepotřebuji pět tisíc.

No a co treba rozdeleni se Slovenskem? Ani jedna ze stran to nevyhrotila tak, aby doslo k necemu jako v byvale Jugoslavii. To by se snad VK dalo trochu pripocist k dobru...

Když si vzpomenu s jakým drajvem a jakým způsobem dokázal převekslovat postkomunistickou zemi, po SSSR s nejtužším hospodářským systémem, na zemi s tržním hospodářstvím a prakticky normálním systémem...

Když si vzpomenu jak Petr "KFC" Pithart jezdil po všech těch Častých-Papierničkach a Modrych a s kolegyní Dagmar Burešovou a jednal a jednal a jednal se Slováky, a pak blábolil a blábolil a blábolil v TV, tak minimálně byste mohl VK přiznat, že rozdělení Československa s následnou měnovou odlukou byl zcela bravurní státnický krok.

Jen připomenu, že se to celé odehrálo během nějakých 8 měsíců. Srovnejte prosím s dělením jiných postkomunistických zemí. A srovnejte prosím s jakou efektivitou a rychlostí řeší nynější politické reprezentace zcela triviální záležitosti.

Na rozdíl od jiných zemí z postsovětského tábora jsme neprodělali ekonomický šok (Polsko, exNDR, Maďarsko).

Když si srovnám složení Klausovy vlády s jakoukoliv vládou po roce 1998, vidím propastný personální rozdíl.

Pane Hlavenko, mně je celkem šumák, že kritizujete VK a máte na něj odlišný názor od mého,na tom není přece nic zvláštního, mě jen připadá poněkud komické, že jej vidíte za každou levárnou :-) Mimochodem, říká se tomu "Pehe syndrom".

Paroubek je politický hochštapler. Prokázal to xkrát a jestli je někdo osobně vinný za dnešní politický průser, tak je to on. Vinit z toho VK je srandovní...

To jsem rád, že se bavíme konečně o konkrétních věcech. Jestli jste si všiml, já jsem nenapsal, že VK neudělal nic pozitivního, jen jsem zdvořile žádal o příklady. A ani tyhle dva nejsou zdaleka jednoznačné (a to uznávám, že z celé jeho kariéry patří k nejsvětlejším).

1) Rozdělení ČR/SR bylo ve své době jednoznačně proti veřejnému mínění obou zemí. Křiklouni chtěli dělit a byli hlasití, ale převažující většina byla proti. Rozdělení bylo předvším v eminentním zájmu obou hlavních protagonistů: Klause a Mečiara, protože oba coby výsostně mocensky založení lidé pochopili, že pro ně dva v jedné republice místo není, když ale budou mít každý svou, budou moci nerušeně vládnout (a o nic jiného jim nešlo). Pithartův mnohem pokornější a konsenzuálnější přístup k věci mně daleko líp vyhovuje - představuji si politika jako člověka "veřejné služby".

2) Převekslování země - to je celkem správný termín, převekslování. Zvláště v tom vekslu stojí za zmínku to, že namísto vybudování aspoň jakž-takž uceleného právního systému dovolil "zhasnout", protože, jak sám řekl "neumí rozeznat špinavé peníze od čistých". Další věc, která se mu během vekslu krásně povedla, bylo upřednostnění tzv. "české cesty" při privatizaci, kdy se domníval, že nejlepší bude postavit průmysl na nohy pomocí zlatých českých ručiček, což vedlo k největšímu propadu výroby a HDP outputu v historii země, neboť podniky byly hluboce podkapitalizované a bez zahraničního kapitálu i know-how to jinam než do šmelcu jít nemohlo. (Na rozdíl od, jak vy říkáte, "blábolivého" Pitharta, který si to uvědomoval moc dobře a prodal Škodovku Němcům naštěstí dřív, než do toho mohl zasáhnout Klaus a zkusit ji privatizovat přes nějakého Součka, se kterým se tak rád fotil).

Nějaké další činy VK zapsané zlatým písmem by k mání nebyly?

> jak sám řekl "neumí rozeznat špinavé peníze od čistých"

Jsem rád, že to zmiňujete. Jistě uvedete i zdroj, abychom se konečně dozvěděli, kde a kdy to Klaus řekl. Já jsem dlouho hledal, ale marně.

Po chvíli hledání cituji: "A věta o tom, že neví jak rozlišit špinavé peníze od čístých, padla v pořadu TV Nova "Sedm čili sedm dní" ještě v době, kdy tento pořad moderátoroval pan Vávra." http://blog2.idnes.cz/diskuse.asp?iddiskuse=A071212_18679_blogidnes

V pohledu na Klause a v hodnocení 90. let se koukám s vámi docela shodnu, ale když už je to tu má role, zkusím argumentovat místo těch neschopných zastánců VK:
1) jeho zahraničně politické postoje (v době premierování!!) a zejména rozumný a vyvážený postoj k balkánské válce, za to mu i s odstupem patří velký potlesk
2) jeho chladný a nepřátelský postoj k silovým mocenským nástrojům. Všude jinde si po protikomunistických revolucích noví vládci rádi zahrávali s tajnými službami a jejich akcičkami, tajnými archívy, archivními svinstvy (včetně toho dvojčete Mečiara a Lexy či jak se jmenoval). Klausovi tohle bylo naprosto cizí a tajné služby ignoroval, možná až moc.
3) osobně jsem s ním tehdy nesouhlasil, ale dnes uznávám že měl pravdu - když se jako jeden z mála postavil proti tehdejší hysterii vůči Rakousku za to, že vzali svobodné fašouny do vlády.

Nezlobte se, ale to že veřejné mínění bylo proti rozdělení ČR a SR je pěkný nesmysl. Ano, veřejné mínění bylo celkově proti, jenže když se představy stejné veřejnosti v ČR a SR detailněji porovnaly, tak to najednou vypadalo jinak - představy o společném státu se lišily opravdu hodně.
Optimista si může myslet, že by se názory časem sblížily, osobně bych si ale spíš vsadil na to, že kdyby k rozpadu nedošlo, tak by postupně začalo přituhovat :-(

Diskuze je zajímavá, přesto upozorním na překlep v článku (který působí komicky a potřeboval by opravit): Kompot coby odkaz hned na začátku (2. odstavec) je nepřehlédnutelný.

a co tenhle pohled http://jdem.cz/b6hj2 - zni to dost logicky..