...ale ten věčný tendenční evergreen: za všechno může socdem, protože odmítá vystavovat vládě bianco šeky. Populista Paroubek a Sobotka. To je přece hloupost!
1) ještě před měsícem dvouma vláda totálně selhala, strkala hlavu do písku, blábolila v TV že se nás žádná krize netýká, že to maj jen problémy ty rozhazovačný socialisti v EU. Když aspoň sociální demokracie byla na poplach, vláda vykládala, že právě tím mohou krizi u nás vyvolat, protože jinak jsme ostrov stability!! To jako měli socdem v souladu s vládou dělat hlupáky a vykládat, že se nic neděje a dít nebude?!
2)přece vážně nechcete aby socdem podpořila nejhorší rozpočet v dějinách ČR? Který je založený na rozdělování příjmů (což je samozřejmě otázka vládních priorit a programů),které získáme tím, že nad náma budou lítat UFOni a sypat z pytlů peníze?! Tenhle paskvil měla socdem podpořit? Udělat ze sebe šašky úrovně Kalouska? Už v září, 2 měsíce před projednáváním, na vládu socdem naléhala, ať přijde s něčím aspoň trochu reálným.
3) Jak se pozná dobrý ministr financí? Že odhad příjmů bere zásadně ve spodní třetině odhadů, tedy ve spíše pesimistické části. Podle toho sestaví rozpočet, výdaje a samozřejmě i deficit. S tím, že když to půjde LÉPE než se čekalo, fajn, bude přebytek, poplatíme dluhy etc. Tohle přesně dělal Sobotka a byl za to kritizován, že je příliš opatrný financ. Kalousek selhal a dělá přesný opak.
4) Proč to Kalousek dělá? Že za 2 měsíce neuměl upravit rozpočet, tedy připravit pár škrtů a PŘIZNAT SKUTEČNOU VÝŠI DEFICITU? To je IMHO nad slunce jasnější: čistý populismus. On samozřejmě ví, že sestavil rozpočet s deficitem min. 70 mld., pravděpodobně 3ciferný. Jenže hraje na strunu jednodušších pravicových komsomolců, aby pak řekl: Vidíte, já připravil krásný malý deficit 38 mld., né jako socanský rozhazovač Sobotka, a že je skutečný deficit největší v dějinách? Za to já nemůžu, to ty objektivní důvody, to ta krize." Smutné, že se zdá, že vy už na ten jeho populismus skáčete....
5) Kalousek a spol. tvrdí, že na krizi budou reagovat, až budou mít v ruce "tvrdá čísla". Ale Sobotka jim správně kontruje, že ministr financí nemá aktuální tvrdá čísla v rukou nikdy! (tj. v okamžiku kdy je má už je pozdě, musí myslet a jednat dopředu). Řidič který čeká, až narazí do zdi, aby na základě těchto fakt otočil volantem je špatný, a to přesně je naše vláda. Tohle má inteligentní a normální člověk podporovat?!
6)IMHO se socdem chová správně. Tedy bije na poplach a tlačí na vládu, aby NĚCO dělala. Když už vláda pod tlakem a opožděně něco udělá, socdem jí v tom přece podpořila. Tedy legislativně vzato zvýšení záruky pro vklady. Ostatní podpořila aspoň předběžně. V Parlamentu ještě nebylo CO podpořit! Že jsme údajně jediný stát v EU, který nemá ve vládě ANI JEDNOHO EKONOMA, to je holt takové modré specifikum.
7) Jestli jste viděl Nečase v duelu se Sobotkou, Nečas dále zneužíval krizi k eurofobnímu populismu. Jako důvod našich problémů a tedy celosvětové krize, označoval výhradně "problémy a propad eurozóny"!! Škoda, že zapomněl zajet do UK či na Island a vysvětlit jim, že vlastně žádnou krizi nemají, že zapomněl zajet do USA a vysvětlit jim, že jim deregulované finanční trhy nekrachly a jsou vlastně happy. Tohle má socdem podporovat, nemá se proti tomu ozvat a ministra kritizovat?!
8) abych pořád jen nekritizoval - docela by mě od vás výhledově zajímala úvaha, jak se dotkne krize IT průmyslu. A nemyslím jen montovny a dealery. Šéf SPaD a ex-kandidát na vicepremiéra přes ekonomiku tuhle řekl, že podle něj bude propuštěno v ITC odvětví v ČR více lidí než v automobilovém průmyslu. Že zkrátka autom. jedou v JIT a tak se to jen rychleji ukazuje. To by byl hodně zajímavý vývoj, protože ti kvalifikovaní lidé ve vývojových centrech a SW podporách měli být ta alternativa fabrik (ve slovníku ODS montoven), co jí patří budoucnost. Mě to přijde až nepředstavitelné, na druhou stranu nějaké to auto každý včetně firem potřebuje, ale platit spoustě lidí 100 kKč měsíčně za vývoj nějakého kódu co zas tak moc nepotřebuju (teď přece funguje bez něj)...

* bila

2)ČSSD že nepodpoří nejhorší rozpočet ČR v dějinách? Ale ale, podívejte se na tenhle graf http://img.ihned.cz/attachment.php/15481220/jD1UpNCqzo0EHkO3gMTnlRa8fLVtmBbs/schodek-roypoctu-graf.jpg a uvědomte si kdo byl u vesla v letech 1998 až 2006. Že by ČSSD??? Pane, vy obyčejně lžete!

3-6) Je zajímavé jak se vaše Socdem chová správně jen když zrovna není u moci a může planě křičet všelijaké populistické nesmysly, u kterých si je jistá že je nikdy nebude muset uskutečnit.

7) Už jsme se tu snad shodli, že krizi z největší části vyvolala REGULACE, ne deregulace.

9) Ještě jednou, přestaňte si lhát.

2) Obrázek jsem si prohlédl, asi jste nepochopil funkci ministra financí. Deficit přece neznamená dobrý nebo špatný rozpočet. To bychom se museli bavit o tom, na co byl deficit využit, zda vedl k růstu ekonomiky nebo ne (a tedy svému splacení, asi jako když si kopáč koupí na leasing bagr), zda byl nezbytný (vyzbrojení armády když hrozí okupace) apod. Dobrý ministr financí ale hlavně NELŽE. Sobotka vždy sestavoval rozpočty férově, uváděl skutečné plánované deficity - a mimochodem většinou díky svému správnému pesimismu skutečný výsledek byl o něco lepší než plán utrácení a deficitu! Tak se pozná korektní ministr financí. Ministr financí co v listopadu/prosinci 2008 počítá výdaje na základě příjmů při růstu 4,8% je hlupák nebo lhář, třetí možnost neznám.
7) pročetl jsem o současné americké krizi hodně článků a neznám ze známých ekonomů nikoho, kdo odmítá jasný fakt, že prvotní příčinou krize byla DEREGULACE amerického finančního systému, tedy co začala reagonomika, dělal Greenspan a dorazil Bush. O co je teď spor, jak to selhání ideologie laissez fair zachránit. Jak moc by problémy miliardářů měli platit obyčejní daňový poplatníci, jako moc pak bude nutné finanční trhy regulovat, zda postačí uvést regulaci do původního stavu, nebo už i to je mrtvé a bude třeba začít úplně znovu. Můžete prosím uvést odkazy nějaké známe ekonomy, kteří tvrdí, že zhroucení amerického finančního letadla bylo způsobeno REGULACÍ?!

V tomto případě (vláda ČSSD) byl prožrán, a to v době konjunktury kdy se mělo hospodařit s přebytkem, splácet dluhy, a chystat se na to až bude hůř. A jestli toto považujete za dobrý důvod vzniku deficitu, nemáme se o čem bavit. Mě osobně přijde rozpočet s možným schodkem 50 mld lepší, než ten s plánovaným deficitem 200 mld požitým na neinvestiční účely, ale když chcete chválit své oranžové, prosím, lžete si jak je vám libo, jen to nevydávejte za pravdu.
7) Asi jste četl špatné články, omlouvá vás fakt že Keynesiánců je v médiích jak nas*** a umí obratně lhát/popírat fakta. To je nedělá pravdivými.

Mises, Hayek, Hazlitt, Rothbard, Schumpeter, Ron Paul, celá rakouská škola. Počtem jsou v menšině, ale jejich předpovědi seděly na velkou depresi 30. let a sedí i na tu současnou.

http://myego.cz/item/krize-globalniho-statismu

Finanční krize začala minulý rok na trhu s dotovanými hypotékami. V té době byla polovina domovních hypoték držena nebo zaručena Fannie Mae a Freddie Mac, dvěma tzv. „vládou zaštítěnými podniky“ (government sponsored enterprises, GSE). Běhěm posledního roku tyto dvě instituce zafinancovaly čtyři z pěti hypoték. Fannie byla vytvořena na soumraku Velké deprese F. D. Rooseveltem; Freddie Mac stvořil Kongres v roce 1970.

Soukromí investoři rádi kupovali dluhopisy ze sekuritizací prováděných těmito institucemi, protože předpokládali, že vláda by je nikdy nenechala padnout – což se minulý týden ukázalo jako správný předpoklad, když kontrola nad nimi byla zcela převzata vládou. Ještě než krize začala, byl americký trh s hypotékami vynikajícím příkladem socialismu, bez obdoby v jakékoliv jiné západní zemi.

Community Reinvestment Act z roku 1997, který poskytovatelům hypoték zakazuje „diskriminovat“ nevhodné žadatele o hypotéku, určitě ke kvalitnímu finančnímu rozhodování nepřispěl. Na každém kroku jakéhokoliv finačního rozhodnutí dnes čeká regulátor.

Pořád nechápete princip fungování ministra financí. Znovu opakuji, teď nemluvím o smysluplnosti deficitu, to je jiné téma, byť taky zajímavé. Ovšem to už je o prioritách a fungování vlády, to s MF moc nesouvisí.
Jen říkám, že ministr financí co lže z hlouposti nebo záměrně je špatný ministr financí. Ministr financí, co naseká o 100%, možná 400% větší deficit než plánoval je špatný ministr financí. Z toho vyplývá, že se příští rok prakticky jistě ukáže, že je Kalousek špatný ministr. A potvrdí, že proti němu byl Sobotka dobrý ministr. Samotnou výši deficitu nebo růst/propad HDP nechme stranou, to je do znační míry mimo ministra financí, ani Sobotka nechtěl realitu deficitního rozpočtu, ani Kalousek nechtěl realitu zastavení růstu/poklesu HDP. To je jasné. Ale jde o to, jak se s tou objektivní skutečností jako ministři vypořádali. Tohle snad není těžké pochopit ani pro neekonoma.

A děkuji za odkaz. Pravda, jméno toho pána z Department of Management Sciences of the Université du Québec neznám, pod pojmem "známý ekonom" jsem myslel trochu jiné lidi, a jeho základní argument, že jsou levicoví politici zhulenci nepovažuji za úplně klíčový, nicméně jestli z podobných zdrojů čerpáte informace o současné ekonomice, ledacos mi to přesto vysvětlilo.

Vy opravdu neumíte zacházet s fakty, anebo lžete jako když tiskne, ti zhulenci byli samozřejmě řečnický obrat a ne základní argument. Schválně, kde v odkazovaném článku končí autorův názor a začíná citace? Já to vím, vy zjevně ne.

Tato dikuze nemá smysl, vy popíráte fakta, kličkujete, měníte témata a když jste přistižen a nemáte úniku, útočíte na osobu pisatele. Známé ekonomy jsem vám vyjmenoval, ale zase jste ten základní argument přehlédl, nechtěl vidět, nebo viděl a lhal.

Ok, uznávám, byl jsem nepřesný. Neznám známého ŽIJÍCÍHO ekonoma, který by americkou krizi z roku 2008 vysvětloval přílišnou regulací finančních trhů, která by bankéřům bránila volně a svobodně přeprodávat nesmyslné toxické balíčky. Uznávám, že Buddha, Ježíš, Mohamed (zákaz úroků by jistě této krizi zabránil!), Marx, Hayek, Schumpeter etc. sice o ekonomice předvídali zajímavé věci, ovšem jako úplně aktuální analytiky současné situace bych je přeji jen neakceptoval...

Kde se tu ty toxické balíčky vzaly? Povíte mi? Napovím slova Community Reinvestment Act a Inverse redlining. A myslíte že by jich bylo tolik kdyby za hypotéky pro nesolventní neručily polostátní agentury Freddie a Fannie?

Keffe, Jiho je zde na foru místní guru demagogie... ;-) Takovým lidem nedojde, že Fannie Mae byla založena v roce 1938... - za všechno totiž může Reagan a Bush...

OK, tentokrát jste mě silou argumentů přesvědčili. Tedy jestli skutečně platí že 1938>1988>2005 ;-))) Ach jo, tady člověk ani nepotřebuje demagogii, když najde případy co se tváří tvář pádu své dogmatologie snaží uvěřit, že letošní krach finančních trhů zapříčinil vznik úřadu před WWII, to číst v knížkách, neuvěřím.

Ujasnete si, co je to pricina. Brano dusledne pricinou uplne vseho co se dnes deje je udalost zvana velky tresk, ktera se odehrala pred miliardami let.

Tak to souhlasím! A za krize hlavně může ten chlapík co špatně zahnul autem v Sarajevu, kdyby to byl býval neudělal, nebyl by Princip, nebyla by WWI, čili ani WWII, zřejmě ani krize ;-)

Pár poznámek k tomu, kdo způsobil problémy v subprime hypotékách:

http://www.housingwire.com/2008/07/30/subprime-lending-not-to-blame-for-credit-mess-says-study/
http://www.physorg.com/news136654317.html
http://today.uci.edu/pdf/subprime_lending_08.pdf
http://www.mcclatchydc.com/251/story/53802.html


P.S. Finanční krize se poprvé _projevila_ v subprime hypotékách, neplatí tedy, že by hypotéky všechno způsobily, do hajzlu šla spousta věcí už před tím, hypotéky byly jenom první, kde to propuklo naplno.

Díky za dobré odkazy. Je to skutečně shrnutí hypotéční krize v kostce, jenže holt lidi co vzývají deregulaci a viní ty 2 osvědčené a konzervativní hypotéční agentury z roku 1938 jako viníky to prostě nechtějí přiznat:
But in 2003, political, regulatory and economic factors–including accounting irregularities that led to their senior officers’ resignations and the capping of their retained loan portfolios–forced the two entities to significantly slow their lending volume. Private funding in the form of asset-backed securities and residential mortgage-backed securities replaced conventional, conforming mortgage-backed securities as the prevalent source of mortgage capital.

A ještě třeba http://fokus.respekt.cz/externality-diskuze.php?fIDEXT=3403&prispevek[31847]=yes , tady je to hezky popsané

Škoda tak dlouhých příspěvků, když se ani nedají číst. Politické přesvědčení neměňte, ale sundejte si jednostranně zaměřené brýle, realita vypadá jinak.

Ohánět se Bohuslavem Sobotkou, který dokázal realizovat 3 nejhorší roky v dějinách, to skutečně není odborník. Jaroslav Míl by si podobně měl nejdříve zjistit, kolik lidí pracuje u nás v automotive a kolik v IT ...

Omlouvám se ;-) To je tím titěrným okénkem bez preview, člověk pak nemá představu, jak moc se vlastně rozepsal....

Ten citát je přibližně: Dovolím si upozornit, že informační technologie dávají v České republice práci stejnému počtu lidí jako automobilky. Propad v tomto odvětví bude taky veliký, možná ještě větší než v automobilkách..." Míl, OVM, 7.12.08
Nejsem jeho fanda, ale určitě bych si vsadil, pan Míl jako prezident SPaD ví o počtech zaměstnanců a situaci v sektorech víc než Jiho a PPech. Ale určitě by to chtělo dát si práci z analýzou informací, možná zajímavá výzva pro analytika a znalce IT Mr.H ;-)

Automobilky se zachranovat nemusi protoze jsou marnotratne nafoukle. Hmmm a v cem ze je rozdil oproti peneznim institucim? Ty neprodavaji neco diky reklame, co vlastne nikdo nepotrebuje?

MAM obavy, že jak automobilky, tak finanční sektor, tak hlavně IT si žila nad poměry.

Škodovka s bídou prodá příští rok 200 000 aut. Korejci u Nošovic si nemohli vybrat pitomnější dobu pro začátek.

Není důvodu aby na českém trhu bylo několik desítek nikomu nepůjčujících bank. I to míchání peněz se omezí.

Co bylo třeba naprogramovat se již provedlo. Potřeba bude troška údržby a nepatrně vývoje. Není rozvoj, není vývoj.

Jak se to vezme. Samotný Huyndai dodá české ekonomice v roce 2009 růst HDP 0,5%. Což možná bude ten vliv co přehoupne vývoj do plusu a zmenší ostudu pana Kalouska. Takže z pohledu ČR to je štěstí ;-)

A kolik % HDP přitom už dostal ve státních pobídkách? A kolik zaplatíme za externality v podobě péče o desetitisíce mongolských a vietnamských chudáků dovezených načerno na podnikatelské vízum, zaměstnaných přes agentury, a vyhozených při prvním zakolísání trhu s auty (které už začalo). A kolik nás bude stát sanace průmyslových pozemků až Hyundai a spol. vyprší pobídky a přesunou se dál na východ?

Zatím se od nás žádné automobilky "na východ" podle mých informací nepřesunuly, tak náklady na sanaci neznám. Vy o nich určitě víte, takže je znáte a svěříte se, že ;-) Jestli si někdy koupíte kompas, možná ale zjistíte, že zatím se k nám automobilky přesunují Z VÝCHODU, ne na východ ;-))

Z Japonska a na Ukrajinu je dost rozdíl, ale vám zřejmě nevadí. Pobídky jsou na omezenou dobu, postavit na greenfieldu halu stojí pár drobných, stroje se převezou a lidi z agentur vyhodí, takže náklady na přestěhování k dalšímu nabizeči pobídek jsou v poměru k zisku z pobídky dosti malé. Proč by tu zůstávali?

Nahoře kritizujete, že řídit tak, že člověk otočí volantem až po nárazu do zdi, je blbost, tady to tak děláte, jedete dopředu a nestaráte se co bude za 5 let. Popíráte svá vlastní slova. Oportunista?

Ach jo, kokám, že asi moc zkušeností s reálnou ekonomikou nemáte že? Pár drobných je u vás 30 mld. Kč do továrny Huyndai + další miliardy do okolních subdodavatelů? Víte o nějaké automobilce, co by se odsunula pryč z EU "na východ"? Ach jo. Jestli jste někde v Metru něco takového zahlédl, šlo nejspíše o celá rozebraná auta co se vozí na Ukr, Rusko, BiH a tam se smontují, tedy jde jen o celní fintu, která se firmám docela prodraží ;-)

Možná jste to přehlédl, možná to nechcete vidět. V současnosti jsme my pro západní Evropu tou Ukrajinou. Máme lepší poměr spolehlivost/cena na zaměstnance, než na západ od nás. Jsme levní a dáváme pobídky. Až ten poměr přestane být pro ty firmy výhodný, přesunou se zase o něco dál. Netýká se to jen automobilek, ale mimo jiné i kupříkladu zmiňovaného IT odvětví.
To ignorování faktů z vaší strany je až neuvěřitelné.

Ano, máte v zásadě pravdu, jsme z hlediska automobilek dobrá země. Pokud by pro ně Evropa přestala být zajímavá, přesunou se pryč. Naštěstí je realita jiná než si představujete. Automobilky se stěhují za trhem, ne za pracovní silou. Dokonce i "japonská auta" co válcují trh v USA se vesměs vyrábí - v USA. A ta případná čínská auta v budoucnu se pro Evropu budou vyrábět nejspíš v Evropě. Tak jako se japonská a korejská pro Evropu vyrábí v Evropě, tedy ČR. To si fakt myslíte, že je v ČR levnější pracovní síla pro linky než řekněme v Korei či blízké Číně?!

To nic nemění na tom, že ty firmy využívají (naprosto logicky) pro ně nejvýhodnější lokalitu pro výrobu z pohledu investičních pobídek, daňových úlev, levné pracovní síly atd. A Ukrajina, jak jistě víte, je stále ještě v Evropě.

Z pohledu investora není. Protože není a dlouho nebude v EU, to je ta Evropa. Kdo by nám výhledově mohl konkurovat je Rumunsko a Bulharsko. Ale konkurence je zdravá. Mimochodem jsem nedávno mluvil s jedním managorem z velkého dodavatele automobilek. Mají pečlivě sledované, jaké součástky a polotovary z jaké vzdálenosti mohou brát. Už i u nečekaně malých prťavostí je podmínka "dodavatel z okruhu 100 km" apod., čili žádná Čína, žádná exotika, jinak nejsou konkurenceschopný. To není o jedné montážní lince, to je o desítkách a desítkách firem, které musí být v okolí. To se nedá "stěhovat" z roku na rok, to je o desítkách let. Dokonce i partu vývojářů SW nebo genetických inženýrů přestěhujete snadno nebo jim otevřete laboratoř v Indii. Automobilový sektor je díky své JIT komplexnosti mnohem méně mobilní.

Rok 2004:

http://jdem.cz/aqeb7

Rok 2008:

http://jdem.cz/aqec9

Jak na to:

http://www.pwc.com/cz/cze/about/press-rm/2007/pressrm19_07_cz.html
http://www.pwc.com/cz/cze/about/press-rm/2008/pressrm28_02_cz.html

A jak doplatíme na pobídky automobilkám:

http://jdem.cz/aqed4
http://jdem.cz/aqee3

Kromě Rumunska a Bulharska, které do EU přistoupily loni, se jedná s dalšími kandidátskými zeměmi: Chorvatsko, Turecko, Makedonie.
A dál, EU se chystá rozšířit o země západního balkánu, tedy Srbsko a Černá Hora, Bosna a Hercegovina, Albánie.

Už loni Martin Jahn, člen představenstva Škoda hovořil o Rusku, jako potenciálním cíli stěhování.

ad Jahn: to souhlasí, on už se tam skutečně odstěhoval ;-) Ale Škodovce to nehrozí. A BTW krize nám krapet hraje do karet - jsou tu celkem nové fabriky co se musí zaplatit, naopak plány na investice na Východ vesměs po krizi zabalili všichni. O Rusku nemluvě.

No, já tam četl něco jiného.
A vůbec, za dva, tři roky uvidíme. No ne? :-)

To je fakt. Takže v šest večer po krizi u Kalicha, kdo prohrál platí!

Osvědčená volba je výroba zbraní. Ale to už tady taky bylo a dost blbě to skočilo.

Dělám ve farmaceutickém odvětví. Naše vedení bylo teď v USA. Prý je to tam opravdu drsné, avšak zbraně a léky se prý budou prodávat pořád. :-)

To máte pravdu, hlavně dokud tu budou modří plýtvači ;-) Viz tabulka na http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=625160
Ale až se vrátí Rath, zlaté automobilky ;-))

Jak jsem vás před minutami na Lupě kritizoval, tady musím pochválit - článek hezký, přiměřený, originální, prostě radost číst.

Bude to off topic, ale nenasel jsem na tomto webu zadny kontakt, tak se snazim o kontakt pres diskusi.
Prihlásil jsem si tuhle diskusi mailem. Výsledek je ten, že mi chodí prazdne maily maily od Hlavenky se subjectem Prispevek z diskuze k clanku na serveru http://www.bloc.cz.

To jsou prazdne schvalne? Cekal bych alespon link primo do diskuse, pokud jsou prazdne kvuli snaze o maximalizaci pristupu na web.