Juro, a není také chyba v těch uživatelích, kteří hledají? Nerozumím lidem, kteří dávají jedno či dvouslovný dotaz - a těch je většina. Proč se tolik rozčilovat, že jsou první stránky výsledků "SEO tapety"? Když se tomu chci vyhnout, stačí se přece lépe vyhledávače zeptat (asi to, co nazýváš tím "kutáním"). Každý si zaslouží "relevantní" výsledky svému dotazu. Přestaňme se zlobit na výsledky, když je můžeme ovlivnit dotazy, ty máme v našich rukách. Ano, je težké prosekat se tím SEO plevelem, ale asi s tím nic jako uživatelé nenaděláme. Bohužel, ani vyhledávačům, dle mého názoru, složitější dotazy moc obchodně nevyhovují, neboť značně zatěžují infrastrukturu, v mnohanásobcích těch obyčejných dotazů. A dá se spekulovat, že každý takový uživatel, který je zatíží a ještě pak najde na webu (t.j. neklikne na naservírovanou reklamu) stve víc, než takový, která zadá jedno slovo a pak si klikne na ppc reklamu.

Také je někdy lepší pro informace jít rovnou do encyklopedie a při nakupování se ptát vyhledávače cen. Ale to je také o té informační (ne)gramotnosti.

Asi jsem ale dost naivní, když se domnívám, že masy uživatelů se naučí nějak pokročile pochopit a využívat nástroje, které jim Internet pro práci s informace nabízí.

S tvým názorem v zásadě souhlasím, už celkem automaticky přidávám do vyhledávání exponovaných výrazů "-shop", to aspoň trochu pomáhá :)

Nicméně SEO je nutné přiznat jednu užitečnou věc: a to, že trochu pročistil web od nadužívání Flashe a JavaScriptu. Ne dost, ale díky bohu za ty dary.

Tedy jinými slovy souhlasíte s Markem Prokopem, že „SEO zvyšuje přínos pro uživatele" a je "součástí kvality informačních i obchodních webů" :-))

A je to tak podstatné pro výsledný dojem? SEO je jen hromada výmyslů pro hledání a bohatnutí těch, co poskytují vyhledávání a o tom to je.

(-)_(-)

Dojmy, to je přesně to, proč vznikl tento článek a spousta komentářů pod ním.

na u Googlu ;)

Přidávám se se svým názorem k autorovi článku. Pokusil jsem se názor rozepsat blíže v článku http://radekf.net/clanky/seo-je-jako-cpe/ , ale myslím, že princip je jasný, tuplem poté, co se od vysvětlování pustil i Patrick Zandl.

SEO není žádné bohulibé zvyšování hodnoty pro uživatele (ba často právě zcela naopak - zasírání různými pro uživatele neužitečnými odkazy, prokládání mnoha slovy jen pro vyhledávače, ...).

Pokud sem tam SEO někdy (v menšině případů) zvedne hodnotu pro uživatele, je to neplánovaný vedlejší efekt. Ten je pak zneužíván k obhajování a přimalovávání svatozáře celému SEO.

SEO je od slova "Search Engine ...", tedy jedná se o vyhledávač, není tam nikde slovo "User".

A podle čeho usuzujete, že zrovna zasírání stránek nesmysly je SEO? Když si někdo přečte úvod do PHP, stáhne tři hotové skripty, pomíchá to dohromady, potlačí výpis chyb, přeptá se na pěti diskusích jak to polepit, aby to fungovalo, tak je to programování…?

To, že někdo je amatér není záměr. Myslím, že každý člověk, včetně těch co lepí skrpty a ptají se na pěti diskuzích by se rádo stalo profesionály.

Ovšem zasírání stránek v rámci SEO je tvrdý záměr. Internet začíná být zaplevelen odkazy, které jsou k ničemu kromě SEO. Kdysi lidé na svých stránkách měli odkazy, které považovali za užitečné a bylo zajímavé se na ně podívat. Dnes je to z 99% plevel, který je tam jen z důvodů SEO a uživateli nic nepřinese. Stejně tak snaha nacpat do textu x klíčových slov, což se na textu bohužel odrazí. Snaha zacpat stránku náhodným, většinou pro uživatele naprosto neužitečným textem, aby se stránka měnila a Google jí častěji navštěvoval - tedy zase SEO. Díky SEO je internet čím dál větší žumpou, a je to záměr na rozdíl od toho amatérismu ohledně PHP.

Nějaké další otázky?

A jakožto profesionálové už budou jistě používat jiné metody než obkreslování zdrojáků z rootu, že… Jak víte, že ty stovky odkazů mají nějaký smysl a že cílovým webům tyto nesmyslné odkazy bůhvíodkud pomáhají? Pokud nepomáhají, pak se zjevně o optimalizaci (SEO) snažil amatér a až vyroste do toho profesionála, tak bude používat jiné metody. Opravdu věříte tomu, že třeba ten Marek Prokop (to je profesionál, na tom se snad shodneme) dělá SEO tak, že fláká náhodně vygenerované odstavce plné klíčových slov do webů svých zákazníků? Nebo že si otevře láhev vína a za večer naháže klientův web do 100 katalogů a má po práci? Myslím, že tomu sám nevěříte.

SEO u svého webu jsem udělal tak, že jsem napsal kvalitní obsah, který jsem přehledně strukturoval a… hmm… to je vše. Přesto jsem na předních místech na podstatná klíčová slova. Kde jsem udělal chybu, když jsem na prvních místech, a přesto jsem nepoužil nic z toho vašeho SEO, které tak proklatě dobře funguje? Samotné SEO, pokud člověk ví, jak ho má správně udělat, tak funguje a je zároveň prospěšné pro uživatele. Bohužel světem SEO se šíří spousta bludů a zaručených pravd jak se dostat nahoru a když se k takovým bludům dostane majitel eshopu, který o SEO nic neví, tak je jasné, že to dopadne špatně. Že podobně funguje i polovina firem nabízejících SEO už je špatné, ale na druhou stranu pochopitelné. Nabízet SEO si žádá vklad tisíc korun do hostingu a to je všechno, takže je logické, že SEO služby začnou nabízet i amatéři. A tím, že začnou své služby nabízet za peníze se z nich opravdu nestávají profesionálové… To je stejné jako s nabídkami tvorby webových stránek. Polovina takových studií jsou paskvily lidí, kteří ani neznají rozdíl mezi HTML a XHTML. Tato studia pak samozřejmě tvoří odpadní weby. Můžeme paušalizovat a říci, že webová studia ničí internet, protože tvoří hnusné weby…? Eh, myslím, že ne. Pokud bych se měl stát SEO konzultantem, používal bych naprosto jiné postupy než ty, o kterých se, spolu s panem Hlavenkou, zmiňujete.

Nějaké další otázky? (To tu píšu jen abych byl stejně drsný jako vy.)

"SEO u svého webu jsem udělal tak, že jsem napsal kvalitní obsah, který jsem přehledně strukturoval a… hmm… to je vše. Přesto jsem na předních místech na podstatná klíčová slova."

Uvedte odkaz na ten vas web, Timy - a napiste na jake (presneji receno, to co me zajima je, jak KONKURENCNI) vyhledavaci fraze mate ten web dobre umisteny. Udelat dobre kvalitni web s dobrym obsahem zpravidla staci, pokud v danem oboru (na dane klicove fraze) neni zadna/velmi mala konkurence - to vi prece kazde SEO-batole...Ale tady se bavime o velmi konkurencnich vyrazech a to je opravdu uplne jine kafe.

"Opravdu věříte tomu, že třeba ten Marek Prokop (to je profesionál, na tom se snad shodneme) dělá SEO tak, že fláká náhodně vygenerované odstavce plné klíčových slov do webů svých zákazníků?"

Já nevím, jestli je Marek Prokop profesionál, já ho neznám. Ale podle jeho argumentů v minulém článku mám mírně rozporuplný pocit. Například od druhých chtěl přesnost ad adsurdum, a sám byl schopen své argumenty obhájit jen tehdy, pokud druhý nešťoural v jeho nepřesnostech. Například argumentoval tím, že druhý nepochopil detaily vyhledávání Google - tak by mě zajímalo, odkud on je zdá, když je Google utajuje. Ale možná je pan Prokop zároveň agentem nějaká tajné organizace pro průmyslovou špionáž.

"SEO u svého webu jsem udělal tak, že jsem napsal kvalitní obsah, který jsem přehledně strukturoval a… hmm… to je vše. Přesto jsem na předních místech na podstatná klíčová slova."

Mám takovou zkušenost, že pokud někdo argumentuje svým webem aniž by uvedl odkaz, něco není v pořádku. Ale pokud máte pravdu, není podstatné co se podařilo Vám, podstatné je co dělá velká část lidí. Vy představujete 1/7.10^7 část lidí, takže ano, zvedl jste o zhruba statisícinu promile procento slušného SEO. Jinak také jste zapomněl uvést ta podstatná klíčová slova.

"Pokud bych se měl stát SEO konzultantem, používal bych naprosto jiné postupy než ty, o kterých se, spolu s panem Hlavenkou, zmiňujete."

Aha, kdybych. Mě by zajímalo, jestli byste se udržel jako SEO konzultant profesionál, kdybyste to skutečně dělal. Neudržel. A stylem "kdybych ..., já bych jim ukázal", to už jsem v restauracích nižších cenových skupin slyšel mockrát.

„Aha, kdybych. Mě by zajímalo, jestli byste se udržel jako SEO konzultant profesionál, kdybyste to skutečně dělal. Neudržel. A stylem "kdybych ..., já bych jim ukázal", to už jsem v restauracích nižších cenových skupin slyšel mockrát.“
Je to velmi pravděpodobné. Pokud znám nějakého člověka, který se SEO dlouhodobě živí (třeba ten Marek Prokop), tak jeho názory jsou bližší těm mým než těm od vás. Mimochodem vy pracujete jako SEO konzultant? Já jen abych věděl, jestli vás zařadit po bok Marka Prokopa nebo po svůj bok, člověka z nižších cenových skupin. Já opravdu nevím, o vás vím málo a to málo, co vím, se týká spíše programování. Pokud se podívám i do této diskuse, tak lidé, o kterých vím, že se SEO dlouhodobě živí, s vámi / s panek Hlavenkou nesouhlasí. Dokonce i lidé, kteří vyhledávač TVOŘÍ s článkem a s argumenty nesouhlasí… Co víc chtít? Co by vás skutečně přesvědčilo, že se mýlíte, když ne profesionálové živící se SEO a dokonce ani profesionálové tvořící SE?

Prosím Tě, ozvi se mi. Dík

Chcem vedieť definiciu hraciek.

1. idem smer wikipedia.org.

2. http://www.google.sk/search?q=hra%C4%8Dky+definice&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:sk:official&client=firefox-a

kde su na prvych miestach eshopy?

Před časem jsem se do SEO navážel podobně a možnost exclude eshopů mne také napadla. Samozřejmě, až bylo vše na papíře, zjistil jsem, že to vlastně jde udělat už nyní a trochu jsem se zastyděl za svou neznalost. I když asi to využívá/zná jen minimum lidí, což to stejně odsouvá mimo finální řešení. Checkbox by musel být ideálně hned pod vyhledávacím polem. Ale hlavní problém tohoto řešení je asi ten, že by Google musel eshopy umět rozpoznat.

Jinak se přikláním na stranu odporu proti SEO. Tedy dokud jej bude možné zneužívat vůči chybám vyhledávačů...

Souhlasím s článkem, vyfiltrování e-shopů je dobrý nápad, i když je fakt, že některé weby by byly hraniční - semo tamo má eshop i slušný recenzní web. Druhé řešení co mě napadá by byla existence důstojného konkurenta googlu, stačil by 1, který by jel svoje sady hodnocení. Dvojitá optimalizace by SEO podvodníčkům komplikovala život.

Jenoduše řečeno: když "nebylo SEO", byl web jaký byl. Když "je SEO", je web "nějak upravený" tak, aby na to byl dobře.
Nebylo by výslekme odfiltrování shopů pouze to, že že si každý shop bude vytvářet hromady dalších informačních webů, neshopů, které tímhle filtrem nebudou odstraněny a jediným cílem bude převedení návštěvníka na shop?
Případně (#Jiho) budou upravovat svůj obsah tak, aby se dostali na hranici "neshopovosti" a splnili nějaká pravidla pro vyhledávání i mezi neshopy..

Co se pokouší najít člověk, který do vyhledávače vloží výraz „hračky“?

Něco mezi fanzinama Robina Williamse, recenzema na robotického dinosaura Plea a nástrojema, o kterých my sexuální laici vůbec netušíme, na co jsou ;-) Google už by si to měl nějak přebrat.

Však on si to taky nějak přebere…

Snad se nebudete zlobit, když už reagovat nebudu. Vše, co jsem chtěl napsat, jsem již napsal k minulému článku. Má-li někdo skutečný zájem o problematiku vyhledávání a SEO, seriozních zdrojů je k dispozici dostatek.

Tento článek je důrazem skutečného a seriózního zájmu o SEO. A toho, co skutečně SEO je. Lidé už se dále nechtějí nechat příliš věšet bulíky na nos, že SEO je přínos pro uživatele, protože není.

Ale proč bych se měl s webem o hračkách snažit o první místo na tak pitomý dotaz jako "hračky"? (Mimochodem, jeden z úkolů SEO je vyvarovat se právě těchto nesmyslů...)

Proč považujete za nežádoucí, když na tento dotaz jsou ve vyhledávání na předních místech e-shopy?

I další Vaše příklady jsou trochu postavené na hlavu. Např.:

"Nový digitální fotoaparát. Představujeme nový digitální fotoaparát od firmy xxx. Tento digitální fotoaparát má úžasné vlastnosti: je to fotoaparát, a je digitální! (atd.)."

Vybral jste typický příklad SEO spamu, abyste na něm ilustroval, jak velké zlo SEO je :-) Nepřesvědčivé.

Copak existuje nějaká hranice eshopy/zbytek webu? Vždyť přece být vidět ve vyhledávačích potřebují jakékoli komerční stránky, aniž by měli cokoli společné s eshopem.

Tohle téma, nebo ještě lépe prezentované příklady, vám pane Hlavenko moc nesedly, ačkoli je zde jinak vynikající čtení.

Tak mě napadá, jestli autor nezaměňuje příčinu a následek. Může za popsaný snaha majitelů e-shopů být "nahoře" nebo To SEO?

Tuhle jsem si šel u našich opravit kolo a v touze najít patřičné nástroje jsem zvolal "KDE JSOU KLÍČE?" Kupodivu se ozvali hned tři lidi a jeden pes, každý s jinou odpvědí. Jedna zněla i: "Kam sis je dal, tam je máš!"

Je trouba s absolutisticky nelidským uvažováním může říct, která stránka je ta správná (na první pozici). Stejně jako v reálu občas musíme své dotazy přeformulovat, aby byly srozumitelné, musíme to udělat i v Googlu. Na druhou stranu Google v tomhle (i díky SEO) občas tu nutnost upřesnění předbíhá, neboť naprostá většina lidí dotazem hračky bude hledat právě eshop.

Mimodchodem, Google je jen soukromá služba a záleží na každém, jestli jí své dotazy svěří nebo ne. Na tom není nic špatného. Stejně tak jako když se jdete poradit se známým obchodníkem, který vám prodá výrobek, na kterém má největší marži, že?

Vy prostě totalitně odpíráte lidem právo na podnikání na internetu. To se rovnou můžete považovat za moderního Hittlera. Gratuluji ;-)

P.S. Klobouk dolů! Je vidět, že se proti SEO snažíte bojovat, když odkaz na vlastní člákek vrací 404 :-).

Dobrý den,

dovolím si tvrdit, že jen to slavné "SEO" nebo nabízení prvních pozic ve fulltextu dnes už dělají jen lidé, kteří pořádně nevědí, jak skutečně pracuje člověk s vyhledávačem, nebo jaký je vasltně smysl vyhledávače... .

Pokud se každý majitel webových stránek pokusí dopátrat jakým skutečným způsobem mu vzniká jakákoliv konverze na jeho stránkách dojde k závěru, že většina konverzí přichází ze slov, které ho mnohdy ani nenapadnou ( zdůraznuji že většina ), tak že jinak řečeno být na první pozici na slovo "hračky" je prostě na h.... . ( něco je vidět už ze statistik Seznamu http://search.seznam.cz/stats?collocation=hracky , kde rozdíl mezi přesnou a rozšířenou shodou je propastný ). Doporučuju si poslechnout následující přednášku http://blog.h1.cz/open-monday-seo-kpi/ .

Jinak řečeno my dnešní SEOmani, kteří svoji práci chceme dělat dobře, tak dnes po nasbírání jistých zkušeností absolutně kašleme na konkrétní pozice ve vyhledávačích, ale snažíme se optimalizovat zisk našich klientů z jejich webových stránek a přes konkrétní pozice cesta prsotě nevede. Ano pokud to děláme dobře pozice dost možná časem obsadíme velmi slušné, ale pracovat dobře znamená zejména kvalitní práci s veškerými marketingovými nástroji, které máme k dispozici.

V dnešní době bych celou problmatiku nazýval spíš marketingovou optimalizací stránek. Prostě je to marketing jako každý jiný a pro danou oblast má zkrátka svá specifická pravidla.

A pokud se tu naráží na to, že člověk, který má peníze, tak se může rychleji propracovat na zajímavé pozice, tak to je jistě pravda, ale je to zase o tom že má peníze na merketing a pokud je rozumně využije, tak jistě získá více návštěv i z vyhledávačů rychleji. Pokud to chcete jinak, tak by jsme asi měli volit strany s komunistickou ideologií nemyslíte?

S pozdravem,
Tomáš Pilát

Původně jsem si myslel, že je to ruzmný názor, ale ke konci vidím, že není.

Prostě pokud se mnou nesouhlasíte, jste komunista. Už ani pan Pilát se nedokázal vyhnout nálepkování, a je to smutné.

Já myslím, že nálepkujete vy - pod pojmem SEO jste si prostě představil spam a tapetování vyhledávačů a nikdo (ani Marek Prokop, a to už je co říct :-) vám to nevymluví...

"Prostě pokud se mnou nesouhlasíte, jste komunista."

Tohle v příspěvku, na který reagujete, nebylo, ani to z něho nevyplývá.

A divíte se, že "jste si prostě představil spam a tapetování vyhledávačů a nikdo vám to nevymluví"? Kolikrát jste jako uživatel (zákazník, oběť - jak chcete) narazil na SEO, které vám při hledání opravdu pomohlo? A kolikrát jste narazil na SEO, které naopak cíl vašeho hledání skrylo? Nepochybuji, že existují taková použití SEO, která přinášejí výhody i pro uživatele, ale měl bych dost problém takhle z hlavy nějaký příklad říct; příkladů, kdy SEO uživateli uškodilo, vám řeknu desítky. Zkuste si třeba najít nějaký freeware, o kterém nevíte jméno, ale jen jeho efekt (například free konvertor audia, to je takový hezký příklad - ale úplně postačí, když budete chtít najít jakýkoliv skutečně free SW (i pro firmy) z jakékoliv oblasti).

"Já myslím, že nálepkujete vy - pod pojmem SEO jste si prostě představil spam a tapetování vyhledávačů a nikdo (ani Marek Prokop, a to už je co říct :-) vám to nevymluví..."

Já jsem se držel tématu, to pouze Vy jste do toho začal tahat politiku, komunismus, volební strany ... Došly Vám argumenty, tak jste to potřeboval shodit emocemi. Tímto mě to opravdu nikdo nevymluví, protože to není k tématu, a protože emoce a politické nálepky nejsou argumentem pro žádného rozumného člověka, který to má v hlavě v pořádku, nezlobte se.

"Prostě pokud se mnou nesouhlasíte, jste komunista. - Tohle v příspěvku, na který reagujete, nebylo, ani to z něho nevyplývá."

Já Vám to připomenum cituji Vás:

"Pokud to chcete jinak, tak by jsme asi měli volit strany s komunistickou ideologií nemyslíte?"

Já to chci jinak, než aby pozice ve vyhledávačích znamenalo, kolik má kdo peněz na SEO, takže podle Vás (protože s tímto, a tedy s Vámi nesouhlasím) jsem zastánce komunistické ideologie.

A tím přestávám reagovat, protože toto není k tématu. Navíc i ten člověk nad námi, co začal přirovnávat k Hitlerovi nemá ani IQ na to, aby toho Hitlera správně napsal. Dále budu reagovat již jen na SEO.

Koukám, že už jste klesl hodně hluboko, když poukazujete na IQ ostatních diskutujících a rýpáte do jejich překlepů.

Pokud bych chtěl být stejně arogantní jako Vy, tak napíšu, že asi neumíte číst, když nerozlišíte moje příspěvky od příspěvků Tomáše Piláta ("Já Vám to připomenum cituji Vás:").

:-D


Na SEO radši nereagujte, evidentně nevíte, která bije.,Opravdu perlíte.

Zajímalo by mě, podle čeho by (podle vás) měl vyhledávač výsledky řadit.

SEO, která vystřelí web na 1. pozici pomocí nesmyslného obsahu, už ani dělat nejde (na G tedy, na S to samozřejmě stále možné je, i když je to hodně těžké, musíte do patičky sehnat desítky odkazů s vysokým SRankem, ale tomu už také pomalu, ale jistě zvoní hrana).

Nejsem žádný SEOman, ale je to můj denní chleba. Máme např. e-shop asi s 30 kategoriemi a 500 kusy zboží. Asi jednou za měsíc si otevřu tabulku a zapíšu si pozice v G a S asi na 7 hlavních klíčových slov (jsou to data, která nevypovídají o ničem - protože, jak už tady někdo psal, jsou slova, která vás nenapadnou a přes které přijde 5 návštěvníků za měsíc, ale každý si objedná; být na 4 pozici na "dárky" před Vánocemi je super reklama a reference pro klienta, ale nakonec, když web zmizí v nenávratnu na tohle KW, ono nic moc nestane), jinak se o pozice nestarám.

Naopak sleduji počty objednávek, konverzí, přemýšlím, proč se prodává to a ne to druhé. Snažím se zjednodušovat navigaci, objednávku - zvyšovat konverzní poměr, vymýšlet nové části webu, které přivedou návštěvníky, vytvořit něco, na co budou sami odkazovat. Celé to míří k uživateli, pokud mu web nemá co nabídnout, aby se prosadil musí investovat nesmyslné peníze do reklamy a odkazů, které se mu ale nevrátí. Radost je potom spravovat web s originálními články, který na českém internetu nemá konkurenci a odkazy na něj rostou jako houby po dešti.

Hezky den,

vychazite v clanku z toho, ze ucelem SEO je "dostat se nahoru" ve vysledcich hledani.

Jenze ucelem SEO nic takoveho neni - jeho cilem je (v pripade tech zminovanych obchodu) vetsinou snaha o zvyseni zisku. U jinych projektu to muze byt treba rozsireni komunity, redukce nakladu na helplince, zmena verejneho mineni, atd. - to vse za pomoci vyhledavacu.

Neboli se vam podarilo uverit laickemu zjednodusenemu chapani toho terminu SEO a z toho delate laicke zavery - ty uvahy samy o sobe jsou v podstate v poradku, ale vychazeji z chybnych predpokladu. Jak vsichni vime, z chybnych vychodisek se da i spravnymi dedukcemi dorazit k pitomostem.

Nikdo vam nerozmlouva, ze spousta lidi SEO skutecne chape jako "dostat se nahoru". A muzete byt i velmi sectelou a fundovanou hlasnou troubou techto lidi. Jenze se tak stavite pouze do cela pomylene vetsiny, coz neni nic, cim by se clovek mel vytahovat.

Tak to je asi fakt zmatení jazyků. Pokud SEO neznamená "Search Engine Optimization" tedy optimalizace webu pro internetové vyhledávače (typicky Google), můžete prosím vysvětlit, co ta zkratka znamená? Kupříkladu tu změnu veřejného mínění či rozšíření komunity (pochopitelně aniž bych se "dostal nahoru" v Googlu), bych si, a asi nejen já, nechal rád vysvětlit.

Účelem SEO je dosáhnout maximum nějaké matematické optimalizační funkce (libovolné dle výběru - preferování 1. pozice, nebo maximální zisk, nebo maximální návštěvnost, nebo cokoli jiného), přičemž proměnná, se kterou se hýbe je ovlivňování vyhledávače/čů. To je naprosto přesná definice SEO.

Je jedno, jestli se optimalizuje na přední místa ve vyhledávači, nebo na maximální zisk - SEO je vždy o oblbnutí/ovlivnění algoritmu vyhledávače, případně využití jeho slabin/vlastností.

Do jisté míry je to v pořádku, problém je to do jisté míry. V současné době je SEO poněkud přebujelé, a dávno už neslouží uživatelům, tomu je již na hony vzdálen. On také sloužit běžným uživatelům ani nemá, už z definice SEO je jasné, že k tomu SEO není určeno. Problém je, že SEO je příliš účinné, a také je mu podřizováno někdy naprosto vše.

Spočítal vůbec někdo, zda se SEO vyplatí? A za jakých okolností? Já v tom vidím ve většině případů dost nafouklou bublinu.
http://lokutus.bloguje.cz/752629-zamysleni-nad-seo.php

SEO se určitě vyplatí. Ale vtip je v tom, co za SEO považujete. Pokud ho berete jako manipulaci s vyhledavačem, pak je to mnohdy diskutabilní. Pokud to chápete jako odpovědný přístup k tvorbě webu, jeho obsahu a marketingu, pak se vyplatí určitě, neb z tohoto pohledu to nepřináší o mnoho vyšší náklady na běžně nezbytné činnosti.

Pěkný den, moc rád čtu Váš blog, pane Hlavenko, a vážím si Vás jako schopného analytika a komentátora.

S vyzněním tohoto článku ale nesouhlasím, ale ne proto, že bych zpochybňoval Vaše znalosti SEO. Vadím i trochu pokřivená logika toho komentáře.

Vybral jste si pro svůj text dvě základní premisy:

1. Na dotaz "hračky" jsou ty tuny odkazů na eshopy nerelevantní, uživatel "musel" hledat nekomerční informační zdroj.
2. SEO agentury jsou šarlatáni, kteří "všichni" slibují modré z nebe a první pozice.

Pokud by tyhle premisy platily, analýza v článku bude správná. Mně se ale tyhle premisy nelíbí, protože jsou zkreslené a tudíž zkreslují výsledky.

Lidé se v zásadě ve vyhledávačích umí ptát velmi dobře a pokud chtějí upřesnit svůj dotaz (třeba ve smyslu komerční/nekomerční dotaz), mohou tak učinit. Nikdo (ani já ani Vy) nemůžete říct, že na dotaz "hračky" je relevantnější nekomerční obsah. Já bych se dokonce opravdu přiklonil k tomu, že většin lidí, co do vyhledávače dá "hračky" má spíš preferenci k nějakým komerčním dotazům (tj. co, kde, jak a za kolik koupit), než k nějakým hlubokomyslným textům.

A pokud jde o ty zpropadené pozice, cílem SEO NENÍ snaha dostat se ve vyhledávaní na nejlepší pozici. Takto řečeno je to totiž značně zjednodušující a naprosto nedostatečné

Cílem SEO je zviditelnit web ve vyhledavačích tak, aby na něj přicházelo co nejvíce dobře zacílených návštěvníků za přijatelné náklady.

Konkrétně to pak je:
* Nalezení a volba vhodných klíčových slov a frází.
* Získání vysokých pozic na tato slova a fráze.
* Zajištění výstižných a dobře fungujících odkazů na stránce výsledků vyhledávání.
* Zajištění faktu, že na dané klíčové slovo a frázi vychází dobře správně zvolená cílová stránka (landing page).

To znamená, že Vás dobré pozice nezachrání, pokud:
* vycházíte dobře, ale na nevhodná slova a fráze
* hledajícím uživatelům předkládáte ve výsledcích hledání špatné odkazy
* posíláte lidi na nevhodné cílové stránky.

Klíčovým cílem SEO je tedy maximální relevantní návštěvnost z vyhledávačů na typicky long-tail slova. Opravdu kvalitní SEO agentura svým klientům nikdy nemůže slibovat nějaké pozice na nějakých pár top-slov.

Tady je hlavně od začátku problém v tom, že autor vychází z dojmu, že ví, o čem píše. A to je hlavní chyba.

SEO v jeho podání je fakt zrůdná věc a "mělo by se zakázat," je skoro na místě, ale SEO v autorově výkladu je dlouho zastaralý postup, který praktikují už jen zastaralí rádobySEO specialisti. To není Search Engine Optimization, ale Search Engine manipulation :-). A to je fakt rozdíl! Zatímco cílem prvního je - jak už z názvu vyplývá - optimální stav, cílem druhého je prosadit se za každou cenu.

SEO ve své "čisté" podobě dokonce vyhledavačům pomáhá při hledání relevantního obsahu, zatímco manipulace s vyhledavačem je nežádoucí a potíraná třeba i manuálně, i když ne stoprocentně.

Mně se autorova analýza nelíbí, protože vychází z vlastního závěru, že SEO je špatné, nikoli ze znalosti tématu, skutečných souvislostí a významu věcí.

Chápu, že SEO je pro většinu lidí stejně nepochopený výraz jako třeba moudrost, ale to ještě nikomu nedává právo se po tom vozit. Rozhodně ne bez toho, aby před znalými nevypadal jako hlupák.

Říká se "Šefče, drš se svého kopyta." A tady's šefče krapánek ulít.

Problém této diskuse je v tom, že většina SEOistů dělá krátkozraké SEO zaměřené na pozice s využitím podivných technik, zatímco menšina SEOistů dělá SEO, které zvyšuje hodnotu webu pro uživatele. Zde ale argumentuje převážně ta menšina (zmiňovaná většina nejspíš právě registruje svůj pátý vygenerovaný web na téma hračky do šedesátého-sedmého katalogu, a na tuto diskusi nemá tedy čas).

Vyhledávače se snaží bojovat s "hloupou" většinou SEOistů, ale daří se jim to někdy více, někdy méně (Seznamu spíše méně). A tak se někdy zdá, že jsou vyhledávače zavalené spamem. "Chytřejší" menšina SEOistů je ale přesvědčena, že časem se vyhledávače naučí rozpoznat všechny hloupé oblbovací techniky (resp. že je budou rozpoznávat tak rychle, že se ani nevyplatí je používat), navíc si je vědoma toho, že online marketing není zdaleka jen o SEO (a přestává o něm být) - je čím dál tím víc o sociálních a komunitních webech, sales, konverzním poměru atd.

Zde ale argumentuje převážně ta menšina (zmiňovaná většina nejspíš právě registruje svůj pátý vygenerovaný web na téma hračky do šedesátého-sedmého katalogu, a na tuto diskusi nemá tedy čas).

bravo. presne o to ide.

Děkuji za mnoho zajímavých příspěvků, dovolím si souhrnně zareagovat:

1) Libore: SEO potapetovalo nejobligátnější, nejčastější, "top of mind" slova. Znamená to tedy, že se jim máme vyhýbat a volit jiná spojení, která nejsou potapetovaná? Problém je ale, že jak to začneme dělat masově, SEO je potapetuje. To mě nepřijde jako radostná vyhlídka. Určitě s tebou souhlasím, že pro ceny si chodím do cenového vyhledávače a jako definiční zdroj hledám často jako první ve wiki. Až to budeme dělat všichni, tak všechno změní. Ale to nebude nikdy.

2) Že se mnou v diskusi nesouhlasí lidé experti živící se SEO, má být (zřejmě?) důkaz, že já pravdu nemám a oni ano. Ano. Pivovarníci (=experti na pivo) říkají, že pivo prospívá zdraví. Výrobci (=experti) plastových oken shodně argumentují, že plastová okna jsou nejlepší. Výrobci (=experti) dřevěných oken shodně tvrdí, že dřevěná okna jsou nejlepší. Mám pokračovat?

3) Dotaz na "hračky definice". To je dobrá trefa: jenomže jak má člověk vědět, jak má dotaz formulovat, aby se vyhnul e-shopům? Koho napadne, když si chce například něco přečíst o hračkách (vhodnost pro děti, materiály, pedagogické aspekty atd.), že má zadat ještě slovo, kupříkladu "definice"? A proč je slovo "hračky" přes SEO takto obsazeno a jiná slovní spojení s hračkami ne? Protože lidé zadávají právě a pouze to slovo "hračky", SEO-mani vám nebudou obsazovat slova a spojení, která nikdo nezadává. Prostě staví své reklamy na hlavní silnice, ne někam do lesa.

4) Hranice mezi e-shopy a zbytkem webu: no ano, mezi e-shopy a ostatními weby nepochybně je nalezitelná hranice. Ale hlavně jde o to, že popsaný problém skutečně tak z 95% mají na svědomí e-shopy, především proto, že je jich moc a že vytlačují jakékoli jiné výsledky až na x-tou stránku. U ostatních "komerčních" webů je toho o řád méně a proto to tak nevadí.


5) Michale: nesouhlasím. Primárním účelem SEO je opravdu "dostat se nahoru". Jestli tím, že se dotyčný web "dostane nahoru", se následně zvýší zisk, nebo rozšíří komunita, zvýší návštěvnost atd., to jsou už druhotné cíle. Ty navíc nemusí být splněny, ani když "se dostanete nahoru", protože to "dostat se nahoru" je pouze jedna podmínka z mnoha, aby se dosáhl zisk (atd.), a rozhodně to není podmínka postačující. Samozřejmě že SEO agentury velmi rády argumentují právě frázemi typu "zvýšíme vám zisk", to se pěkně čte a poslouchá. To samé říkají reklamní agentury, když chtějí chytit nějakého křena, a právě tak nemají pravdu.

6) Davide (Špinare), i několik ostatních: nemohl jsem v článku postihnout všechny detaily, je to pochopitelně zjednodušené. Nechytejte mě prosím za ty hračky - je to ilustrativní příklad, a každý ilustrativní příklad má tu vlastnost, že je pouze ilustrativní, tj. není to žádný důkaz. Mohl bych uvést jiný příklad, ten by byl zase ilustrativní a šel by napadnout z jiného úhlu. Dále: vůbec nestavím článek na premise, že SEO-mani jsou šarlatáni.
Jenomže vy argumentujete tím, že já popisuju činnost zlých SEO-manů, zatímco vy máte na mysli ty hodné. Ale mě opravdu vůbec nezajímá, kdo je zlý a kdo je hodný; na dveřích to nemají napsané ani jedni, ani druzí, a zákazník to nepozná. Jsou tu stovky firem, které pod hlavičkou zkratky SEO prodávají své služby ve velkém. Já tu nejsem od toho, abych je třídil na hodné a špatné - to máte dělat vy, kteří jste strážci čistoty (viz též Marek Prokop). Je to, jako kdybych říkal: u policie se vyskytuje korupce a to je špatné. A vy mě argumentoval: to ne, já mluvím o hodných policajtech, a vy o těch zlých, mluvte o těch hodných! Já s vámi rád souhlasím, že to "šarlatánské SEO" je mnohdy velmi pitomé a mnohdy ani dobře nefunguje. Jenomže jej tu úspěšně stovky firem prodávají a tisíce klientů kupují. V tom je ten problém.
Jinak ano, ovšem: cílů SEO je více, než ten, na který jsem se zaměřil. Ovšem ten, na který jsem se zaměřil a který popisuji, je primární a nejdůležitější. Můžete mít excelentně vystavěný text odkazu a můžete mít nádherně zaostřenou cílovou skupinu, ovšem pokud váš nádherný a zaostřený odkaz skončí na 48. stránce vyhledávání, je to všechno poněkud ku lejnu. Mám pravdu?

Původně jsem reagovat nechtěl, ale teď musím, protože se snažíte uhnout od původního předmětu sporu a stočit debatu někam úplně jinam.

Ve Vašem původním článku a v mých reakcích přeci nešlo vůbec o to, zda je SEO dobré nebo nebo špatné. Šlo o to, že jste tvrdil, že SEO, které snižuje kvalitu stránek pro uživatele, velmi dobře funguje a že proto rozsáhlým způsobem poškozuje výsledky vyhledávání.

Můj protinázor pak je, že "SEO" snižující kvalitu stránek pro uživatele, funguje špatně, krátkodobě, používá se spíše výjimečně a jeho vliv na celkovou kvalitu vyhledavání je okrajový, typicky jen v segmentech s velmi malou konkurencí.

Neshodneme se tedy na dvou věcech:

1) Na rozsahu špatných výsledků vyhledávání, kdy pro uživatele horší weby předběhnou weby pro uživatele lepší.

2) Na převažujících příčinách případů, kdy výsledkům vyhledávání dominují weby pro uživatele špatné.

Pro jistotu též připomínám, že spor začal o hledání v anglickém Googlu. Kdybychom ho měli rozšířit i na Seznam, musel bych svůj postoj asi trochu přeformulovat, tak zásadní změna by to ale nebyla.

Takže toto a jen toto je předmět našeho sporu, tak od něj, prosím, neuhýbejte. Je to spor čistě odborný a nemá nic společného s tím, zda se někdo z nás věnuje SEO profesionálně. Je tedy nefér do toho tahat výrobce vychvalující svá okna. Ve střetu zájmů by zde byl jen vyhledavač, který by hájil své výsledky. Já ani David Špinar strážci čistoty vyhledávání opravdu nejsme a nikdo nás za to neplatí.

Pokud chcete v diskusi pokračovat na toto téma, rád se zúčastním. Jinak to nemá smysl.

Jirko a přemýšlel jste nad tím, že problém není v tom, že SEO je zlé, ale že to někteří dělají zle? To by totiž zcela vážně změnilo podstatu celého článku i celé debaty, která by byla namířená konstruktivním směrem.

Jenže vy jste se rozhodl, že budete šířit svůj pohled na věc a rozšiřovat povědomí, že SEO znamená "být první", a zvyšovat tak poptávku. Paráda!

SEO samo o sobě není špatné. Špatné je ve špatných rukou. Jako jsou ty vaše. Gratuluji, děláte všechno pro to, aby se situace zhoršovala směrem, který popisujete. A ti, kteří vědí, o čem píší, to budou všem muset vysvětlovat furt dokolečka a jedno kolečko navíc. A aby se jim to vysvětlovalo lépe, bude lepší rovnou říct, že Hlavenka plácá nesmysly a že takhle to nejde.

Říkám si, jak asi David Špinar myslel, že nechce zpochybňovat vaše znalosti SEO. Buď to bylo velmi krátkozraké, nebo hrozně fikané, neb mi nepřijde, že by ve vašem případě bylo co zpochybňovat ;).

Z toho vysvětlení, proč se mnou "nesouhlasíte", mně spíš příjde, že souhlasíte :)
Vždyť i sám říkáte, že ten podle vás prvotní cíl ("dostat se nahoru") nestačí nutně k cíli druhotnému (třeba "vyšší zisk").
Když jste takhle svůj pohled přeformuloval, tak se lišíme jen terminologicky - já tomu vašemu druhotnému cíli naopak říkám "cíl" a tomu, co nazýváte primární účel říkám prostředek (resp. jeden z mnoha).

Nejprve dehonestace oponenta (podobně jako Vy):
Pane Hlavenko, jste to pořád Vy, který před několika lety zasvěceně tvrdil, že weblogy jsou bublina jak vyšitá? A teď si vedete docela dobře SEO vytuněný blog? Třeba se pletete i teď.
Nyní jedno "nezpochybnitelné" přirovnání (stejně jako je používáte Vy):
Když dostanu zánět slepého střeva, tak radši půjdu k lékaři než k naprdnutému pacientovi? Pacient má možná lepší sloh a mezi lékaři je určit hodně méně schopných a pár neschopných, ale léčbu i tak svěřím do rukou lékaři.

Smiřte se s tím, že nežijeme v ideálním světě. V ráji by neexistovali ani nesmysly píšící novináři a hlupáci co komentují (tím myslím sebe, protože jsem se nechal vyprovokovat :-).

Pamětníku: na rozdíl od jiných nic netvrdím, pouze píšu :). Všechno, co jsem napsal, je publikováno, nic není smazáno. Najděte, kde jsem psal, že weblogy jsou bublina jako vyšitá a můžeme se bavit dále :)

LOL!

Tak to už chápu, proč máte, mistře problémy se SEO, pozicema a Googlem... Dyť vy s tim, čoveče, vůbec neumíte!

Dělá se to takhle:

1. wéwéwé tečka gůgle tečka cézet,
2. zadat: weblogy bublina hlavenka,
3. kliknout na první odkaz,
4. a pak už jen na odkaz vedoucí na váš článek.

http://www.zive.cz/Clanky/Weblogy-jsou-internetova-bublina-jako-vysita/sc-3-a-111980/default.aspx

Obvykle by stačily jen 3 kroky, ale asi ty vaše články nejsou správně optimalizované pro vyhledávače nebo co.

Dobrý den, ne že bych se chtěl nějak extra zastávat autora, navíc nepochybuji, že by se dokázal s gustem obhájit sám :), ale neodpustím si to: jde totiž podle mého o docela dobrou ukázku nefér argumentace. Na první pohled to vypadá, že jste JH přistihl při neoddiskutovatelné lži, že se vám jej podařilo "dostat", zhanobit, zesměšnit - viz vaše poslední věta), jenže skutečnost je úplně jiná. Ale kolemjdoucí musí vyvinout docela dost úsilí (přečist ty články celé), aby se dobrali, jak je to doopravdy. A protože tu práci si dá málokdo, spousta lidí po přečtení vašeho příspěvku skutečně odejde s pocitem, že "nojo, tak tohle JH fakt moc nedal a jeho předpovědi teda asi nebudou nic moc". Rozebírám to celé zeširoka proto, že takhle to funguje leckde, včetně politiky a politiků, a je to celkem škoda.

Článek, který odkazujete v předchozím příspěvku, rozhodně neříká nic o tom, že "weblogy jsou bublina jako vyšitá". To říká jen jeho nadpis a všichni víme, jak je to s nadpisy v médiích. Nadpisům nevěřte.

Když si ten článek přečtete celý, zjistíte, že JH tam popisuje weblog vcelku pozitivně ("jde jistě o jednu z řady velmi zajímavých a inovativních počinů, jakých se na Internetu zrodilo a ještě zrodí nepočítaně"), akorát odmítá myšlenku, že weblogy způsobí "soumrak současných médií". Jinak řečeno, shrnul bych to jako "blogy jsou sice pěkná, užitečná a mnohdy zajímavá věc, ale že by způsobily krach iDnes, na to bych zrovna nesázel". A v tomto ohledu myslím, že se JH celkem trefil.

Já nevím, ale zadání znělo jasně a nadpis je součástí článku, ne? :))

To si delas srandu, ne?

Kdyz nekdo spatne hleda, tak nemůže mit kvalitní/relevatni vysledek hledání. SEO, Google, Seznam za to nemohou ... vzdy kdyz dostanu vysledek popsaný v clanku případem "hracky", tak se zamyslím jestli jsem dostatečně specifikoval co vlastně chci. Chtěl jste hračky koupit? jakou hračku? atd

SEO a prvni misto ... jasne ze to mohou inzerovat. Naprosta vetsina klientu jsou male firmy/zivnostnici, zpravidla s lokalni pusobnosti. Sem si jisty ze pokud byste mel calounictvi v horni/dolni tak Vas na klicova slova calounictvi + horni dolni dostane na prvni misto i skoro zacatecnik .. s calounictvim uz to mozna bude horsi :)

Na to lavinu od obhájců SEO musím reagovat a není to jen proto, abych si užil velice nezvyklou pozici souhlasu s panem H. ;-)
1) Navrhuji, aby přispěvatelé označovali nějakou zkratkou, třeba NEOBJ, že se živí něčím okolo SEO. Zatím to totiž vypadá, že SEO obhajují takoví lidé a stěžují si na něj čtenáři či tvůrců webů, kterým vadí, že nemohou najít inf. hodnotné weby resp. musí čas a energii místo kvality obsahu věnovat samožerné optimalizaci kvůli momentálním výkyvům SEO souboje s googlem
2) Musíte si ujasnit pojmy. SEO prostě znamená "dostat web nahoru v Googlu" (či jiném vyhledávači). To je SEO. To co tu někteří obhájci říkají, tedy že navíc radí klientům, jak zvyšovat ziskovost e-shopů apod. to není SEO. Je to úplně jiná kategorie, řekněme marketing pro weby. Že nestačí přivést návštěvníka, ale musí být i dobrá navigace na webu, dobré ceny, zboží nesmí dorazit o 3 měsíce později kvůli zavádění SAPu apod., to všechno je velice důležité, není to samozřejmé, ale NENÍ to SEO.
3) Pojmy musíte brát z hlediska DNEŠKA. Ano, jako pamětník můžu potvrdit, že v roce 1992 jsem byl nadšen každým, třebas nevyžádaným mailem, který mě informoval o čemkoliv kdekoliv. Dokonce bylo množství takových mailů znakem velkého netového borce. Přesto je dnes SPAM pohroma, která téměř znemožňuje používat e-mail (pravda, jistí obhájci mi řeknou, že jen hlupák čte maily, že je nutné instalovat kaskádu antispamů, každý týden ladit kritéria podle strategií spammerů, chodit na školení či platit antispam-mágům že). V roce 1992 bylo přeposílání informace o novém, byť domnělém, viru/bezpečnostní hrozbě převratná a úžasná nová zbraň proti virům, protože do té doby jste museli čekat na měsíčník v trafice nebo až k vám dojde nová verze antiviru. Přesto DNES je SPAM či HOAX jednoznačně negativní záležitost.
4) Ano, před léty bylo i SEO přínosem. Weby totiž omráčené novými grafickými a multimediálními možnostmi naprosto nebyly připravené na nástup vyhledávačů a samotné vyhledávače je žádaly, ať optimalizují, dávají klíčová slova, shrnutí obsahu v textové podobě, protože jinak by žádné vyhledávače neměly šanci ani návštěvnost. Ovšem to už dnes neplatí, to je dnes prakticky samozřejmostí a jako u SPAMU a HOAXů je dnes i SEO už z 99 % otravování lidí a zneužívání vlastností Netu pro mravně pochybné ale legální obohacování se vykuků.
5) Navrhuji, aby každý kdo říká, že SEO není o tom dostat web v Googlu nahoru, dal odkaz na své nabídky služeb SEO, kde je napsáno „pomůžu vám s informační hodnotou webu, vytvořit komunitu etc. etc., ale v Googlu budete na 30.-40. pozici, kde vás nikdy nikdo neuvidí.“ S takovým člověkem je možné diskutovat dál. Třeba by se o Vánocích fakt mohl objevit, to je čas pohádkových bytostí ;-)

Ad 1) NEOBJ. SEO mne živí už skoro desátým rokem.

Ad 2) Myslím, že mám ujasněno, co je to SEO. Mimochodem, ta dobrá navigace, kterou zmiňujete, je jedním z nejdůležitějších faktorů které rozhodují o pozicích ve vyhledavačích.

Ad 3) Nevidím souvislost se SEO.

Ad 4) Jsem přesvědčen, že to je přesně naopak. Historické, tj. "hloupé" vyhledavače se nechaly ošidit lecčíms. Dnes je v takové fázi do určité míry Seznam. Současný Google lze ošidit jen těžko a ve většině případů s neuspokojivou návratností investic.

Ad 5) Odkaz na nabídku je zde: http://www.h1.cz/seo a doslova se tam píše:

"Na mimořádný úspěch ve vyhledavačích mají šanci jen stránky, které přinášejí uživatelům mimořádnou hodnotu."

Píše se to tam už třetím rokem a přesto (z Vašeho pohledu; z mého proto) je H1.cz pravděpodobně největší a nejznámější SEO agentura v ČR. Za celou dobu své existence také žádnému klientovi neslíbila a nenabízela konkrétní pozice na konkrétní dotazy.

Takže, co s tím uděláme?

Pane Hlavenko, dekuji za perfektni clanek!
Pana Prokopa prosim aby zanechal mlzeni a nenapadne propagace SEO. Vime ze se velmi dobre zivite SEO triky, nemusite nam to jeste vnucovat na cizich webech. Mam dojem ze vase komentovani je jedno velke SEO na vase sluzby.

Myslím si, že tuhle pochvalu si pan Hlavenka za rámeček fakt dá.

ad 3) asi jsem nebyl dost jasný, zkrátka že SPAM, HOAX a SEO byly skutečně svého času docela užitečné a pro uživatele přínosné věci, ale dneska už jim naopak škodí

ad 5) dobrý gól do vlastní branky, vždyť tam píšete, že nabídka č. 1 je dostat stránky v googlu nahoru, aby nebyly "neviditelné" na 4. stránce!! A pak doplňujete že "Vysoká návštěvnost sama o sobě nestačí." Přesně to co já popisuju v bodě 2), tedy že k SEO nabízíte i určitý marketing.

No a že rovnou na rovinu nabízíte za peníze i "budování zpětných odkazů", což s informační hodnotou webu na rozdíl od manipulace s pořadím v googlu vskutku nemá nic společného, je jen bonbonek ;-)

Uff, pane Jiho, tohle už mi, prosím, nedělejte. Já tady s Vámi už čtvrtý den diskutuji a teprve teď se ukáže, že nerozumíte ani slovo česky. Pomohlo by, pokud bychom přešli na nějaký jiný jazyk?

Asi ne, že? Nechme toho.

> SPAM, HOAX byly skutečně svého času docela užitečné a pro uživatele přínosné věci.

A to už nejsou? Probůh, kdy se to změnilo, snad jsem nic neprošvihl!

Vy to spolu s většinou vám podobných berete za špatný konec.

Svou interpretaci významu SEO tak jak se ho snažím i aplikovat opravdu chápu spíše jako "nebýt neviditelný" a to rozhodně neznamená "být všude první."

Další příměr optimalizace webu pro vyhledavače je něco jako optimalizace auta pro provoz na silnicích. A proto - zjednodušeně řečeno - mám auto v perfektním stavu a v zimě používám zimní pneumatiky; na webu usiluji o používání vhodných HTML tagů i smysluplné navigace atd. Je to proces, který každý dělá lépe či hůře a více či méně automaticky. Nevidím nic špatného na tom, když si udržuji auto ve stavu, že se ho nemusím bát řídit a web ve stavu, že vyhledavače nemají problém jej najít.

Bohužel SEO se skutečně častěji vyskytuje v démonizovaném a pokřiveném významu omezeném na nějaké pozice. A přitom každý, kdo se odvolává na pozice, zároveň zapomíná, že přesně ta honba za pozicemi, která je údajným významem zkratky, je vyhledavači nejvíce trestána.

Rozhodně nehájím praktiky, které existují a vedou ke krátkodobému efektu - získání přední pozice. Ale taky mám pocit, že kdyby se o SEO bavila moje babička, měly by její názory velmi podobnou kvalitu a informační hodnotu jako mnoho těch, které se tu tváří, že vědí, o čem je řeč.

Až na to, že když bude mít každé auto zimní gumy a dobrou geometrii, pomůže to všem. Je to win2win situace. Na první obrazovce googlu může být těch 10 odkazů, čili abyste se tam dostal, musíte někoho pře*ůrat a dostat pryč. Pokud toho nedocílíte tím, že děláte dobrý, aktuální, informačně přínosný web, ale musíte někomu platit za to, aby sledoval algoritmus googlu, platit si na webech co vůbec neznáte zpětné odkazy etc., není to normální. To je co se tu pan Dvorak, H. i já snažíme říct. A že pokud se tohle masově přežene, počíná vůbec myšlenka Googlu ztrácet smysl - resp. se bude muset nějak změnit. Neříkám, že SEO mágové dělají něco nelegálního či zločinného. Prostě našli příležitost jak se vydělávat, jen se nějak stydí se k tomu přiznat. Čili onen klasický vtip s klavíristou v bordelu a tuším původně reklamním agentem. Jen kvůli tomu není nutné psát tolik textů. Howgh :-)

Vy se tady snažíte říct úplný nesmysl. Jelikož autům nerozumím, tak platím nemalé peníze za to, že mi vozidlo v provozuschopném stavu udržuje servis, který na to má odborníky.

Kdyby všechny weby splňovaly hlavní požadavky na kvalitu zpracování, byly by si rovnocenné s těmi, které je už nyní splňují a mohly by i informační stránky být mezi prvními. Tohle se zatím dobře daří třeba Wikipedii.

Problém je furt v tom, že kvalitní SEO = spolupráce s vyhledávačem, a to není nic špatného, zatímco black hat je manipulace, která se nelíbí ani mně, ale na to tu mají vyhledávače zase jiné páky.

Nejde obecně brojit proti komerčním webům, mnohdy totiž poskytují i velmi použitelně zpracované relevantní informace. Je to i v jejich zájmu, ale poskytují je nejen svým zákazníkům, ale mnohdy i zákazníkům konkurence.

Ti, kteří dělají skutečné SEO, zároveň analyzují poptávku po tématech, na které nejsou uspokojivé relevantní výsledky a vytvářejí kvalitní obsah, který se samozřejmě objeví na předních pozicích. Je to opravdu hodné kritiky?

Jak se zdá pane Hlavenko, vybral jste si vhodnou dobu, google právě implementovalo možnost hodnotit weby podobně jako u různých komunitních služeb. Skoro to vypadá jako by jste celou změnu inicializoval vy, gratuluji :]

Ale dost ironie, samozřejmě že mnohem pravděpodobnější je pan Dvorak, snad mi moji narážku odpustíte.

Teď už jenom zjistit jakou váhu tato úprava skutečně bude mít. Snad to nebude jen funkce typu we-are-not-evil, kde by celý účel byl jen vytvořit pocit u uživatelů že mohou něco ovlivnit.
(Funkce je zatím dostupná jen u .com googlu)