Jen se ohradím proti tomu "(jde to a není to zase tak těžké)".
Je to těžké, notebooky v lepších sestavách se nedají pořídit bez Windows. Microsoft takto obchází evropské nařízení o podmíněném prodeji (ano, to známé: sifon prodáváme pouze ke kávě), když ho z toho někdo nařkne, řekne: "Ne ne v podmínkách je, že Windows kupovat nemusíte", dojednejte si to s prodejcem nebo si kupte jiný stroj.

Praxe je bohužel taková, že v ČR sehnat lepší HW vybavený notebook je práce na plný úvazek, a kdo si to neprošel, nepochopí. Osobně vlastním krabicovou licenci Windows 2000, která mě zcela vyhovuje, dostačuje a proto nechci předinstalovanou verzi něčeho jiného.

Takže nejde ani tak o Linux (vůbec ne), ale o to, že firma Microsoft prakticky obchází zákony. (Něco jako kauza s lehkými topnými oleji)

OEM OS v notebooku rozhodne nie je podineny a ani viazany prodej. Na fakture nemas dve polozky, ale jednu. Naviac definicia "viazaneho" predaja je hrozne vagna - veselo sa z nej vylucuju tzv. "obvykle" formy a dufam, ze vyrobcov nebude ziadny tupy urad nutit optimalizovat svoj HW na dalsie OS. Bez systemu totiz notebook jednoducho nefunguje a tak to vnima 98% zakaznikov a len tak tam nahodit popularne ubuntu dost degraduje vlastnosti daneho stroja (vacsinou, hlavne u optimalizovanych znackovych notebookov).
Dobre ma EULA urobenu HPcko a osobe by som si vzdy nechal vratit cely produkt a nikdy nie samotny OS.
Tu pan s krabicovou licenciou W2000 by mal asi smolu - tento OS nie je podporovany na ziadnom modernom HW ;)

Co brani vyrobci prodat mi notebook bez jakehokoliv systemu?

Vacsine vyrobcov v tom brani jednoducho sposob vyroby. Museli by naskladnovat dalsiu polozku a vo vysledku by sa tak uspora velmi znizovala. Preto sa s Linuxom robia len lacnejsie/nizsie konfigy u ktorych sa na cenu tlaci viacnasobne a nakoniec vznikne nieco vhodne na naskladnenie.
Dell by to inak robit mohol, preco to v CR nerobi sa spytajte u nich :).

Na to mi nezbývá napsat nic jiného, než... Já taky, já taky! :)) I když poslední dobou mám pocit, že "zvláštní přístup" není jen problém Mallu. Zde je moje zkušenost: http://www.dzoukr.cz/novinky/obvykle-dostupne-do-tri-dnu/

Jezis, koho to proboha napadlo?
I kdyz rika se, ze pokud firma prezije nasazani SAPu, prezije uz vsechno... ;-)

> Zhruba se dá říci, že pokud by panoval takovýto vztah i u prodeje hmotného zboží ... pak by neměl nejmenší šanci se dobrat koruny náhrady či výměny zboží.

Ono to tak úplně není. Žádné takovéto ujednání nemůže zkrátit povinnosti vyplývající ze zákona. Určité mantinely jsou dány zákonem a ujednání se pohybuje v nich.

Technická: v mallu na SAPu jeli už před tím, teď se jím akorát rozhodli nahradit ostatní části IS, takže neSAPový bude akorát web. Vysvětlovali to i někde na svém blogu.

Taky vidím, jak každý nadává na SAP. Přijde mi ale nepravděpodobné, že by lidé, kteří o jeho implementaci rozhodují (a že je implementován v hodně podnicích!), byli vždycky takoví blbci, jak je tady popisujete. Naopak si myslím, že důvody k zavedení my smrtelníci nevidíme, protože na těch židlích nesedíme.

Nedávno se tu diskutovalo o Vltavě... i tam byste to uměl líp a i tam byste doporučil Shopcentrik. Nic proti Shopcentriku, ale to je jenom frontend, a musí se napojit na nějaký ERP systém. A jak Vltava tak Mall zjevně implementovali celý ten ERP systém včetně logistiky a financí, a to je fakt o něčem jiném.

PS: mimochodem si pamatuji, jak jste v Cpressu implementovali Navision a málem vás to složilo ;-)

Shopcentrik? Robíte si zlý vtip. Ak by som musel napísať všetko, čo s firmou, ktorá ho predáva sme museli riešiť a stále riešime, tak viac nepredá ani licenciu. A čo sa týka licencie, pokiaľ sa niekto ulakomíte akože na "profi" e-shop, zmluva je urobená tak, že nemáte nič ... len právo platiť. Doporučujem všetkým, ktorí sa budú do shopcentrika púšťať, aby si predtým nechali prejsť zmluvu právnikom, čo tomu rozumie, inak si nabehnú. A spôsoboch jednania a dodacích lehôt "poskytovateľa" sa nebudem vyjadrovať. Stačí, ak poviem, že z troch mesiacov je už rok. A náš klient v depresii a stratách. Skutočne, od shopcentrika ruky preč. Za tie peniaze sa dá kedykoľvek napr. do voľne dostupného Magenta doprogramovať akákoľvek podpora ERP. Dajte si poradiť ...

Antone, pokud zdejsi auditorium nepovazujes za bandu hnupu, tak bud prosim konkretnejsi, jinak si kazdy rozumny Czech bude muset myslet, ze jsi jen pomlouvajici konkurence shopcentriku, navic takovymto anonymnim plivacum my v Praze rikame prizdisraci :-) jestli vis co to znamena.

Dobrý den všem,

na tento příspěvek se nedá nereagovat, přestože je anonymní.

Na Slovensku nemáme jediný projekt, který by splňoval obsah textů uvedených výše nebo se obsahu přibližoval - např. tvrzení o zpoždění ze 3 na 9 měsíců.

Smlouvy, které NetDirect svým klientům nabízí jsou klasické licenční a implementační smlouvy.

Licenční smlouva klientovi umožňuje užívání licence na neomezenou dobu, navíc ji může vypovědět pouze klient, nikoli dodavatel.

Implementační smlouva na druhou stranu podchycuje přesnou technickou specifikaci budoucího díla a je v ní definován závazný harmonogram a etapy předávání díla - zde však pozor - klient má ve smlouvě definována jasná akceptační kritéria jendotlivých etap a také sankce, které může vůči dodavateli uplatňovat, včetně penále za zpoždění a MOŽNOSTI ODSTOUPENÍ OD SMLOUVY s povinností dodavatele VRÁTIT peníze.

Naši klienti pak na základě smlouvy hradí jednotlivé etapy, tedy nikoli cenu díla předem!!! a mají tak v rukou silné nástroje, jež mohou uplatňovat. Zásadní částku pak hradí teprve poté, co dílo po bezplatném školení převezmou do ostrého - produkčního provozu.

Divil bych se tedy, pokud by klient, jenž měl mít řešení odevzdáno za 3 měsíce strpěl 9-ti měsíční zpoždění a hradil v klidu duše další etapy, popřípadě by neodstoupil od smlouvy s nárokem na vrácení veškerých úhrad.

Závěrem je třeba říci, že každý z našich klientů získává návrhy smluv předem a jen na něm je určení času, který na prostudování smluv potřebuje. Navíc je každý z klientů upozorněn, že naše smlouvy nejsou dogma, ale návrh, ke kterému klient může vznášet připomínky.

Nechápu, proč by měl být pro provoz e-shopu důležitý ERP systém.
To je podle mě už zastaralé řešení, které svazuje rozvoj elektronického obchodování. Eshop je o něčem jiném a i když je Shopcentrik naše konkurence, tak si nemyslím, že je to "jen" frontend.

Docela by me zajimali jake dalsi moznosti jsou. Sam resim vyber poskytovatele reseni vetsiho obchodu a nikdo nenabizi zas tak sirokou nabidku sluzeb jako Netdirect. Pokud se pletu, rad si prectu dalsi firmy, ktere se tim zabyvaji na urovni.

Hrozně rád bych tu nechal odkaz na naší firmu, ale nezdá se mi to fér. Je to osobní blog Jirky Hlavenky a nechci sem zatahovat byznys až tak natvrdo. Přemýšlím o nějaké nápovědě, ale nic sofistikovaného mě nenapadá :-(

Michale, pokud máš eshop velikosti pár desítek transakcí denně, ERP asi nepotřebuješ, stačí ti šuplík, kam házíš účetní doklady a jednou za měsíc si pro ně přijde účetní a "nějak" to zúčtuje. Stejně tak všechny věci kolem logistiky "nějak" vždy vyřešíš. Ale jakmile se dostaneš do větších čísel, bez ERP se neobejdeš.

No, je fakt, že někteří i hoodně velcí hráči fungují s šuplíky pořád, ale mají v tom neskutečnej bordel...

No, myslím, že jsi trefil hřebíček na hlavičku :-) Jde o velikost firmy resp. počet transakcí atd. Navíc tzv. ERP systémy jsou spíše ekonomické nebo účetní. A já potřebuji nakoupit, prodat, vést reklamace. Účetnictví si nechávají dělat externě i střední firmy, nejenom malé. Je mi Robe jasné, že jsi z branže a tak nemá cenu to dále protahovat. Každá firma se musí rozhodnout, co potřebuje. Třeba i ten vysmívaný SAP.

A to je přitom Ondra Fryc jako jeden z mála lidí v e-businessu skutečně VŠ vzdělaný informační manager ;-) A historky o strašidelném zavádění SAPu tedy poslouchal min. 5 let ;-))

Dvě reakce:

- ohledně reklamací na hmotné zboží ("myší hovínka"): no o tom ale píši, že zatímco prodej hmotného zboží se řídí zákony, které jsou vůči prodejcům poměrně přísné (vraťte za rok a 11 měsíců ojetý a neprodejný notebook kvůli nějaké nepatrné závadě... prodejce bude skřípat zuby, ale bude to muset vzít), tak u software je to mazaně obcházeno právě tím, že software se neprodává, ale pronajímá formou licence a na to příslušné zákony nepamatují. Ale měly by.

- SAP, Navision atd.: SAP u Mallu by si samozřejmě zasloužil delší povídání. Například výši celkových nákladů na implementaci, která, pokud jsem dobře informován, dosahovala slušných osmimístných částek a v podstatě na několik let srazila zisk firmy, probíhá už, jestli se nepletu, třetím nebo čtvrtým rokem - což znamená, že 4 roky máte z firmy staveniště a nemůžete se dokonale soustředit na svou práci. Jen ty faktury od implementátora SAPu si ne a ne dát pauzu.
Zmínil jste Computer Press: Navision jsme zaváděli asi pět měsíců a stálo to, jestli se nepletu, něco přes milión korun. Kdybych se mohl vrátit zpět a zkusit to znova, tak bych zřejmě změnil jen implementátora, protože nebyl příliš zkušený a nasekal tam chyby, následně zkrachoval, a potom přišel druhý implementátor, který pro změnu zkrachoval taky. Do třetice to pak vyšlo dobře. Určitě s tím bylo spousta práce a hlavně finanční oddělení pár týdnů moc neznalo volné večery a víkendy, ale tak je tomu asi vždycky. Takže bych to zase tak nedramatizoval :) podstatné je, že implementace Navisionu se nedotkla provozního a obchodního chodu firmy.

S tím staveništěm máte nepochybně pravdu. Ale to není ani tak o implementaci ERP... to je spíš o tom, že když se něco buduje, tak je to vždycky staveniště. A naopak - když se nic nebuduje, nic nepředělává, barák stojí a kolem je pěkný anglický trávníček, tak zase firma neroste a management si jen leští fára v garáži. Resp. ten barák lze hnát jen "do výšky", což ale za chvilku neustojí ty základy budovy, projektované na jiné zatížení. Pak se to ve větru kymácí až hrůza a pár takových baráků se sesype jak hromádka karet. Příkladů z businessu najdeme fůru.

Porovnávat ceny implementací není přece možné, když nevíme, jaké moduly a kolik licencí kdo kupoval. U Mallu si dovedu představit že to dělali pro všechny země, takže to navíc zahrnovalo i konzultanty v zahraničí (třeba v Německu, potěš koště:). A to asi taky bude důvod, proč se rozhodli pro SAP, museli mít něco, co má účetní a legislativní zázemí v každé zemi, kde jsou. Lokální systémy jsou fakt hodně dobré, ale jsou v ČR, v SR, a některé ještě v Polsku. That's it - pokud chce Mall růst (jakože podle té jarní investice rozhodně), moc možností na výběr neměl.

K SAPu: když se implementoval SAP v ČEZu, vyřadilo to jejich fakturaci na půl roku. Vypráví se historky o tom, jak to dělali na koleně brigádníci. Ale nemusíme chodit tak daleko. SONY, Panasonic: oba jen lokalizovali zahraniční implementaci, a na měsíc je to oba vyřadilo z provozu (úplně!! nebyli schopni odeslat ani jednu krabici).

SAP je samozřejmě strašák obřích rozměrů. Ten hlavní důvod ale není, že to je špatný software. Opravdu 60% fortune 100 firem asi neimplementuje SAP jen proto, že jim nějaký obchodník maže med kolem pusy. Ten SW je sakra dobrý, ale plnokrevník si taky na záda nepustí jen tak nějakého žokeje. AAC - budiž mu země lehká - by mohlo vyprávět. Důvod nepodařených implementací je ten, že implementátoři striktně dodržují nadefinované procesy, které dostanou od firmy, kde to implementují. Businessu té firmy nerozumí a tak naimplementují to, co dostanou. Jenže udělat takový popis procesu, aby se na nic nezapomnělo, je téměř nadlidský úkol. Takhle schopných analytiků, kteří jsou schopni něco dokonale nakreslit a ještě navíc to nejsou autisti, znám... vlastně znám jen dva. Dva v celé ČR, a to znám opravdu hodně lidí. Takže to nakonec definují lidé, kteří jsou analytici jen napůl, a pochopitelně jim nějaké souvislosti při analýze uniknou. A ten obligátní měsíc po startu je pak vlastně k tomu, že každý den vyplave v ostrém provozu něco, na co "se zapomnělo", a úplně to nějaký proces shodí, a pak se to hotfixuje. Výsledkem je, že se to sice implementovalo proto, aby se nahradil předchozí už příliš záplatovaný systém (plodící chyby) něčím "čistým", ale po tom měsíci je tam tolik záplat, že by se mohlo začít znova.

And so on, and so forth.

Kde sazet? http://sazky.info/