já o tom psal a silná slova, že jsme na počátku, jsem si odpustil :)
virtuální světy vždy byly pro někoho slepá ulička (tedy cesta k závislosti), pro zbytek něco naprosto nepochopitelného. a tak to podle mě zůstane. většina lidí nebude mít potřebu zkoumat výhody virtuálního světa. já třeba nepoznal reálnou výhodu SecondLife, aby mělo smysl to dále zkoumat. vím, co to umí, co se tam dá dosáhnout, ale je to jenom zabíjení času.

Chvíli jsem hrál Ultimu on-line: zábavné ale velmi časově náročné. Obdobně je to i s klasickými multiplayerovými hrami. Potíž je u občasných hráčů v tom, najít k sobě přiměřeně zdatné soupeře. Zkuste si zahrát třeba real-time strategii s lidmi, kteří nehrají nic jiného - to prostě není zábava. Budou o tolik lepší, že vám ani nedají šanci se zlepšovat. Takže byste museli také u té hry trávit hodiny a hodiny.

Autor zřejmě žádnou takovou hru nikdy nehrál - v článku si neustále klade otázku proč lidi tento typ hry baví, ale na tu je odpověď jednoduchá: protože mohou zkusit být někým, kým v reálném světě být nemohou (z mnoha různých důvodů), protože mají fantazii a rádi ji využívají, protože si mohou na chvíli oddechnout od problémů normálního světa. Je to relaxace jako každá jiná - někdo si přečte knížku, někdo jiný jde do kina či se dívá na televizi, někdo píše blogy, no a někdo má rád komunikaci a také hry, a proto hraje mmorpg hry, nic závadného v tom nevidím.

Navíc by se měl zamyslet nad svojí češtinou a hlavně srozumitelností textu, co píše - nesrozumitelné výrazy, přiliš mnoho souvětí, příliš mnoho vět vložených, vypovídací hodnota a pointa každé z nich téměř nulová (jinými slovy pro mě byl velký problém sledovat tok jeho myšlenek a najít v té změti slov to, co měl zrovna na mysli).

Ano, relaxace jako každá jiná. Je to ale pořád relaxace, když u toho člověk sedí půl dne v kuse?

Koukam ze vubec nevis o cem to tady mluvis! Mluvis o tom jako by to bylo neco do ceho te nutej a musis ty onlinovky hrat ale nikdo te nenuti. Je to forma zabavy. Asi to sami jako kdyby sis zajdes do kina. Chapu ze se podivas na jeden film ale jsou lidi kteri tim stravej 2 dny a taky jim to nic nedeva. V pripade onlinovek to lidi uci jak spravne komunikovat jeste tu je spousta lidi kteri komunikovat poradne neumi ale diky onlinovkam se to nekteri naucej, nemaj strach s mluveni na verejnosti a maj lepsi vudci schopnosti atd. Rikas jim zavislaci ale co delas ty pises tady nejaky sragory na net ktery ti nic nedavaj travis tim hodiny a hodiny si taky zavislak !!!!!

vidim, ze tady nekdo ty hry, ktere "lidi uci jak spravne komunikovat" asi jeste nehral dost dlouho. Priste se trikrat nadechni chlapce, nez vyplodis zase takovy blabol.

Myslim, ze autorovi unika rozdil mezi pocitacovou HROU a opravdovym zivotem (tedy podnikani, komunikace s lidmi a jizda na kole napr.). Lide hraji protoze je to BAVI a nekdy je opravdu tezke vzit na sebe trikot a nasednout na kolo a jet tour de france, protoze zkratka nekdo NEMUZE. Nema nohy, ma spatne srdce nebo jednoduse neumi jezdit na kole. Proto jsou tu virtualni svety a pomohli lidem splnit jejich sny. Nejde preci o to, zda jsem ve WoW uspesny nebo ne - je to hra a dokud me to bavi, tak to budu delat. Nic vic v tom neni.

autor ma pravdu, i ja sem na tom byl cas spatne, u lineage 2, prve me to bavilo, ale pak uz sem to hral jen proto ze sem chtel byt lepsi, v necem co neni realne, proste blbost. jako treba hrat naka auta, nebo neco co v realu z nejakeho duvodu delat nemuze, to jo, ale MMORPG a pod. je blbost, kdyz si chcou psat tak at si radsi zapnou icq, nebo jeste lip mluvi nazivo, ne pres pc, proste se uzavirat do virtualnich svetu je nanic, pak zivot ubehne ani nevite jak a nic z nej nemate

pokud to je nesrozumitelne tak se omlouvam ale ja uz tak proste pisu :D

Vážený pane, z vašeho článku se mi opravdu udělalo zle. Jste přesně ten typ člověka, co jedním tahem online hry a vůbec hry odsuzuje,aniž by na nich viděl něco aspoň špetku pozitivního. Jsem hráč, je mi 23 let. Myslíte si, že se cítím závislý? Hrát hry jsem začal ve svých 10letech a od té doby se to se mnou "táhne" až doteď. Někdy u hry strávím 2hodiny, někdy třeba celou noc. Myslíte si vážně, že tohle je forma závislosti? Měl byste si uvědomit, že hry dávají do života všech hráčů velmi mnoho pozitiv. Např. - kluk,p15let,poďobanej,bez holky,ve škole prospěch nic moc,život se mu v pubertě hroutí. A hle, přijde např. WoW,kde si může splnit sen, může být generál, může být "slavný", může být velký,silný,mocný..Myslím,že tohle je dost velké obohacení toho vašeho "reálného života" nemyslíte? Viděl jste někdy závislého člověka například na drogách nebo alkoholu? Přijde vám to stejné jako člověk,podle vámi označený jako "závislák" ????? Z vašeho článku mi přijde,že ano.Měl byste navštívit protidrogovou léčebnu,ať vidíte,jak vypadá závislý člověk. Další "bod" z vašeho článku je zmínka o čínských hráčích - je opravdu vidět,že hrám jako takovým vůbec nerozumíte a vůbec nevíte,jaká je situace na poli pc her v Číně. V Číně existuje obrovská diskrimace co se týče internetového připojení, je tam tvrdý komunismus,kdy mají internetové kavárny mříže a krutě omezenou linku. To pak přijde takový pepík z ulice a bohužel u hry umře.Ale ne z důsledku, že je na hře závislý,ale z úplně jiných příčin, o kterých jsem se zmiňoval. Dalším aspektem je, že existují hry, které vzdělávají člověka,pomáhají nemocným dětem, uvolňují stres, pomáhají v člověku probudit fantazii.
Něco vám doporučím - překousněte to,kupte si například Crysis nebo Zaklínače, nainstalujte si hru, zkuste jí hrajte jí..a pak napište článek. Když se vám hra zalíbí a najdete v ní alespoň jedno plus,uvidíte,že to s hrami není tak černé,jak píšete.

Také hraji hry od svých deseti let - tehdy to bylo honění pixelů na černobílém televizoru Merkur. I když hry hraji i teď, souhlasím s autorem - nejlepší hrou je život samotný. Lituji lidi, kteří místo spánku obětují celou noc hraní. Organismus sám jim to jednou dá řádně pocítit.

Tenhle poďobaný kluk se tímhle způsobem jen více odcizí realitě. Za pár let pokud nepropadne závislosti zjistí, že 100 různých ženských=100 různých vkusů na chlapy, že není třeba dělat díru do světa nebo zoufale se snažit za každou cenu zviditelnit. Ďobance zmizí, holky pro něj se taky objeví, výborný prospěch nemusí moc znamenat atd. Pubertou jsme si prošli každý, a právě v tomhle věku přecitlivělosti je největší nebezpečí chycení nějaké závislosti. Nehlásám proti hrám(!), je mi 30, hraju od osmi, někdy 5-6 hodin denně, ale to už jen párkrát do roka, protože mám nahráno tolik, že mě málokterá hra chytí. Měl jsem v pubertě problém s odcizením a dostaly mě z něho samože ŽENSKÉ. :-) To nejlepší v životě, přestože jsou potvory a ničí nás. Hybaj do real life a za ženskýma - nejlepší adventury...

Pan Autor, Vy ste dost kratkozraky ze si nevidite na spicku nosu.. Nic v zlom ale dlho som uz vacsiu blbost necital. Hravam MMO hry a ak mam cas, dokazem pritom presediet dlhe hodiny..Ale skola mi ide vyborne, priatelka je somnou spokojna, rodina nema somnou ziadny problem, s kamaratmi sa vydam casto aj na velkych akciach, zarabam si na to sam (mesiac hrania = 1 den brigady)... tak sa zobudte. Ako niekto napisal, je to proste dalsi typ zabavy. Niekto chodi na diskoteky, niekto sa oziera, niekto sa len tak prehana na motorke a niekto zas hrava hry medzi ktore patri aj MMO "zaner"..

Autor zaslepeně píše o něčem o čem nemá páru hraju hry od 93-tiho až doposud a chcete vědět proč? protože to dělám rád protože rád sním, a protože mám tu možnost. To že to někdo jiný nedělá, neznamená že je nějak divný, a ani naopak. Je to pouze životní styl, někdo chlastá , někdo fetuje, nekdo sportuje někdo žije prací, a někdo prostě sní. A je to svoboda dělat co má kdo rád. Kdo jste, že říkate lidem co je spravné a co ne ???

Koukám dle reakcí, že dneska to trefil pan H. přímo na komoru ;-) Zaznamenání hodná je zejména opakující se kombinace potrefených gamblerů: "nejsme žádný závisláci" a "co je na hraní špatného? Někdo fetuje, někdo chlastá, my paříme."
Onomu 23letému hráči: zrovna hraní her v Číně nijak omezováno není. Mohu jako vyléčený (či "dospělý"?) gambler potvrdit, že multiplayerové střílečky jsem léta hrál mj. s Číňanama, jediný problém ve vztahu s nima je s pingama, díky složitému propojení i prosté vzdálenosti, někdy se s nimi pro lagy prakticky nedalo hrát. Dále - já aspoň vyznění článku H. pochopil tak, že aby nejistý a neurotický puberťák řešil své problémy tím, že bude po nocích pařit na Netu a tam vystupovat jako úspěšný "generál" asi není optimální řešení jeho situace, jestli by nebylo lepší něco podniknout se svým first reálným životem...

Přesně.

Únikem může být cokoli - World of Warcraft, cyklistika, práce, psaní blogu, nebo reagování v příspěvcích pod článkem... Všichni unikající se budou jako o život (neboť zde jde o život) ovšem hádat, že jejich únik právě unikem není.

Coby někdejší "urputný pařan" nemohu než souhlasit. V současné době mám totiž pocit, že hraní těchto "velkých" online her má za pohon dva motory:

a) Komunikaci s dalšími lidmi, která může být pro nás v reálu problémem - jsem malý a neduživý, nikdo mi nevěnuje pozornost, ale ve WoW můžu být ramenatým válečníkem se zvučným hlasem, ve výsledku ale zůstanu oním neschopným asociálem, který ale má svůj koutek, a tam se nemusí jenom vybrečet, ale může někoho třeba virtuálně komandovat. Tohle je extrémní příklad, ale v zásadě se o nic jiného oproti reálu nejedná - příběh žádný (eh, někdy možná ano, ale za co může stát, když ho TENTÝŽ hrají naráz milióny?), exotické či futuristické prostředí taky nic moc, když tam všichní mluví ve smajlících a zkratkách... A někdo tu psal o té fantazii - není lepší popadnout dřevěný meč a vyrazit s kamarády do lesa, potkáte tam možná lepší elfy, než jsou ti od Blizzardu. A třeba ze mě ten šermíř nakonec i bude! :-D

b) Hromadění - virtuálního majetku, experience a levelů, prestiže... Dobře to znám u sebe - byť v offline hrách, kde proti hráči není zdaleka taková konkurence, často jsem skončil u megalomanství a šponování efektivity své či svých hrdinů... Když zlepšujete svého online čaroděje, nepoznáváte tím taje magie - zvyšujete čísílka, aby ta zvedla další čísílka, no a to mi připadá mnohem podobnější managementu než životu v nějakém fantastickém světě.

U Second Life mám navíc nepříjemný pocit vznikajícího duševního sedativa. "Jasně, tvůj život je na prd, pořád jenom makat v nějaký pitomý fabrice, jednou ročně na dovolenou, ale klid, každý večer sedni ke kompu, a v tom světě virtuálním, tam jseš borec, tam máš všechno na háku, tak si to vynahraď a ráno v pět zas na autobus." Ač mi taková přirovnání lezou krkem, nápadně se to začíná blížit Matrixu...

Uvědomme si taky, že ty hry nikdo nedělá s myšlenkou naší skvělé zábavy (přinejmenším na prvním místě ne), zato se však snaží, abychom tam toho času strávili co nejvíc - na tom stojí a padají zisky.

Online hry nám nabízejí oproti reálnému životu širší možnosti ne kvůli omezením reality, ale kvůli omezením uvnitř nás samých.

Nedávno jsem na jednom diskuzním fóru viděl nářky "nebožáka", jemuž někdo hacknul účet snad zrovna ve WoW, a ostatní mu projevovali soustrast, jako by přišel o půlku rodiny! Bylo mi jich docela líto všech...

Neodsuzuji tímto všechny hráče online her, pouze mi tato komunita jako taková připadá poněkud pochybná.

c) Alebo sa len prostoducho zabavit. A preco pri MMO? Pretoze bavit sa a este s ludmi online je prinajmensom zabavnejsie ako sediet pri Tetrise. Par ludi je tu vazne asi kratkozrakych

Děkuji za reakce, i ty nesouhlasné. Rád bych uvedl, že jsem v článku zmíněné a i jiné hry poznal (tj. zahrál si je) do té míry, abych o nich zde mohl něco říkat; nejsou to žádné úvahy člověka, který nikdy neseděl za joystickem, obrazně řečeno.

1) Nikdy jsem nebyl proti hraní her a nikdy to v článku neuvádím. Mezi hrou a "virtuálním světem" je citelný významový rozdíl, a trvám na tom, že problémem virtuálních světů á la MMORPG či Second Life je, že naplnění cíle hry, výher, špičkových výsledků, vydělávání peněz atd. dosáhnete až kdy se tomu věnujete desítky hodin měsíčně po dobu mnoha měsíců, ne-li roků. Což už ale je závislost a skutečné odstěhování se do virtuálního světa.

2) Jistě, do onlinovek tě nikdo nenutí. Koneckonců alkoholika do pití deseti piv denně taky nikdo nenutí, těžkého kuřáka do vysmahnutí tří krabiček denně. Všichni závislí jsou přece závislí dobrovolně, že?

3) Pro pány Šťastného, Manika a Tina: je dobré číst článek pozorně. Nikde nepíši, že z hraní her (ano, i toho, kdy paříte od svých 10 do 23 let hodně intenzivně, tedy zřejmě již závisle) nemůžete mít potěšení a radost. Vůbec si neodvážím hodnotit, jestli jste či nejste už v kategorii "závislých", zda vám to ničí nebo neničí život, vztahy atd.; to je na posouzení zcela jiným odborníkem, lékařem, já jím nejsem. Článek je o něčem úplně jiném: že virtuální (umělé) světy, které jsou "soběstačné", tj. ponoříte se do nich a odpojíte se od reálného života, nemají s ním žádnou spojitost, nejsou budoucností Internetu, jak se často předkládá.

A jinak přeju všem spoustu potěšení z hraní počítačových her, sám takto občas relaxuju a je to fajn :)

1. Za hra mmo si dosadte Realny zivot a uvidite ze v tom nieje ziaden rozdiel, v realnom zivote robime presne to iste ak chcete byt v niecom dobry

Neviem kto prisiel s tym ze mmo hraju sami uhrovity pubertaci -nactilety, ale verte ze to tak uz niekolko par rokov nieje, najmä odkedy WoW urobilo bum do sveta mmo a stala sa z toho masova zabava, vecsina mojich kamaratov z mmo su normalny dospely ludia

jo tak to je šupa, stačí jenom zaměnit klapkání na klávesnici a honění myši 12 hodin denně za reálný život a je to to stejný :). Myslím, že psychiatr by z tebe měl radost, exemplární pacient :). CO budeš dělat, až ti bude 70 a budeš se ohlížet po životě, stráveném za monitorem počítače?

Az mi bude 70, a budu se ohlizet po zivote, reknu si ze doba stravena v online hrach byla plna skvelych 'skupinovyh' zazitku a ze jsem v te dobre poznal hodne skvelych lidi a mam na co vzpominat. to ale clovek pochopi az v momente, kdy sedi spolu se 40 lidmi u pocitacu a spolecne si zarvou 'huraaa', kdyz pokori nejakou hodne tezkou potvoru.

tady se ale uz dostavame do dosti, rekneme, bazalnich uvah na tema 'smysl zivota'. :)

Dost v clanku prehanis a zamerne se zamerujes jen na extremy, coz chapu z publicistickeho hlediska, ale realnou situaci to rozhodne nepopisuje. ;)

Co se na to podivat z druhe strany - proc vlastne vy, kteri online hry nehrajete a radi druhe kritizujete za to, ze oni ano, se nepriznate, ze trpite zavislosti na tom realnem svete? Neni snad ponekud hloupe travit smerovat veskere sve snazeni k tomu, abyste mohli jen prave v tomto jedinem svete travit veskery svuj cas? Neni snad prave to opravdova, a ve svem konecnem dusledku i smrtelna zavislost? :-) Pravda, nikdo to asi takhle bezne neoznaci, uz z toho duvodu, ze zavislost v negativnim slova smyslu se obvykle nepouziva pro neco, co dela vetsina spolecnosti.

Tak ci onak.. Takmer kazdy je na niecom zavisly. Neviem ci uz je to realny zivot.. lebo to by som musel potom povedat aj ja o sebe, ale vacsinou je to tak ze ten co je na niecom zavisly, kritizuje inu zavislost aby si pripadal ze je nieco "viac", menej alebo vobec zavisli a tak zastrel svoje neduhy. Ale je pravda ze clankov ako moc je zla zavislost na alkohole, cigaretach, drogach, jedle, telke, internetu, sexe a neviem coho vsetkeho vyslo uz strasne vela. Toto je len dalsi clanok o zavislosti (okej, neni to clanok zrovna o zavislosti ale spomina sa to tam vo velkej miere) ktory si zobral na musku hranie MMO hier.

Zřejmě je v těch virtuálních světech nějaké jiné chápání textů, ale v prvním světě IMHO není hlavní myšlénka článku kritika gamesení, alébrž že virtuální světy ať již vysloveně gamesácké či typu SL nejsou tím hlavním budoucím trendem Netu, že za klíčové (a u něho tradičně i pohledem investora zajímavé) budou aplikace, které budou nějak užitečné (klidně navíc i zábavné) při reálném životě....

Z jedné strany musím s článkem souhlasit. Virtuální světy mají veliký potenciál vybudovat závislost (ten číňan v článku je spíš bulvární příklad, ale každý známe příklady ze svého okolí, například některé komentáře výše :))
Na druhou stranu důsledky, které autor těmto závislostem přisuzuje, je dle mého názoru extremní. Závislost na WoW je společensky mnohem méně nebezpečná, než klasické závislosti (drogy, alkohol, hrací automaty). Člověk v podstatě škodí jen sám sobě. Navíc je mnohem snažší tuto "závislost" opustit, nebo nahradit jinou.
Nemohu ale souhlasit s implikaci, ze virtualni svety nemaji zadny pozitivni vliv na real-life. Kombinuji dve veci, ktere jsou podle me velice pozitivni - hru (kreativni zabava, pri ktere se mimo jine rozviji logicke mysleni, schopnost resit problemy, nehlede na relaxaci atd.) a mezilidskou (on-line) komunikaci (a clovek musi komunikovat, jinak ve virtualnim svete neexistuje).
Na zaver ciste filosoficka otazka: v cem je ta mnohem vetsi kvalita cloveka, ktery stravi desitky a stovky hodin provadeni pohybu slapani na kole, a pak vyhraje Tour de France, nad clovekem ktery stravi stejne mnozstvi casu u WoW a jako prvni na svete zabije Illidana?

Váš názor se mě líbí a klidně se pod něj podepíšu. Určitě souhlasím s tím, že pokud si někdo zničí život tím, že nedělá nic jiného, než šlape na kole, tak to není příliš rozdílné od závislého pařana, který nevstane od počítače, dokud nepadne.

Možná se ta diskuse moc zvrhla na téma "závislost x MMORPG". Ale o tom se článek zmiňuje okrajově a vůbec to není jeho hlavním, ba ani vedlejším :-) sdělením, takže bych spíš i řekl, že potrefené husy se ozvaly. Hlavní sdělení bylo, že komplexní virtuální světy, sebedokonalejší, si vyžádají "celého člověka" a jsou proto slepou uličkou (až dotyční prozřou), zatímco pomůcky, které využíváme pouze "on demand", kdy potřebujeme, budou tím hlavním směrem.

jasně. Ale to je stale kolem jedne veci - mnozstvi casu ktere u dane aplikace stravite. Tvrdite, ze pro plny pozitek z virtualniho svetu v podstate musite tomuto svemu hobby obetovat vetsinu sveho volneho casu. S tim nemohu uplne souhlasit. Zaprve - je to konicek, clovek tomu proste venuje nejakou cast sveho volneho casu, podle svych moznosti, ale urcite muze byt "uspesny" aniz by sedel u hry 24/7 :D - nebo mit ze hry pozitek. Prave diky vytvoreni "komunity", jak pise kolega pode mnou. Zadruhe - kudy pujde hlavni vyvoj lze tezko rict, ale MMORPG her pribyva geometrickou radou, stejne jako ruznych web-based aplikaci, ktere maji co se tyce zavislosti stejny potencial jako MMORPG. A bude mnoho dalsich. Prijde mi totiz, ze vnimate pouze hardcore stranku techto aplikaci. Ale logicky vyvoj pujde spise zmekcovanim, MMORPG budoucnosti budou dejme tomu pristupnejsi pro casual hrace, ale rozhodne stale budou svebytnym a velice silnym trendem v ramci novych medii.

web-based aplikacemi mam na mysli ruzne webove onlinovky, travian atd.

Dobry den,
dovolim si s vasimi vyvody nesouhlasit. Zminujete tu virtualni svety, do kterych se musi hrac ponorit. Dobre, muze to tak byt, kazdopadne za cca 6 let hrani onlinovych her jsem podobnych lidi poznal jenom malo. Vetsinou jsem hral v komunitach, kde muj vek byl jeden z nejmensich (nyni mi je 25). V soucasne dobe hraji v guilde, kde je vekovy prumer pres 30 let. To jsou lide, kteri prijdou z prace a jak tu jiz debata naznacila - potrebuji se odrelaxovat prohnanim pixelu po obrazovce. Stejne tak jako kdokoliv jiny nejakym jinym zpusobem (telvize, kino, plavani, atd...).
Ale budiz, pripustim vas zpusob argumentace a urceni clanku. Nesoudite hrace, ale zminujete se o ponoreni do virtualni reality daneho herniho sveta (pripadne neherniho). Vezmeme jako priklad trebas WoW (kde mohu realne argumentovat). Zde existuje rozliseni na PvE (hrani proti NPC - pocitacem rizenym postavam) a PvP (hrani hrace proti hraci). Aby clovek mohl hrat na plnohodnotne PvP i PvE potrebuje max level - jsou lidi, kteri max levelu dosahnou za 10 dni. Budiz - to je extrem - vezmeme dobu levelovani pro cloveka traviciho u hry 2h denne 2 mesice (a to opravdu nadsazuji). Nyni mame potrebnou startovni rovinu pro hrani PvE i PvP. Pro dalsi hrani PvP je potreba nasbirat nejdostupnejsi pvP vybavu - ta se ziskava nejlepe nabranim honoru (rekneme platidlo pro PvP vybavu). Tyto honory nasbira v battlegroundech (relativne male uzemi urcene pro 10min-3hod bitvu mezi hraci). Potrebny pocet honoru na zakladni vybavu clovek nasbira pri hrani 2h denne cca za 3-4 tydny. Nyni je clovek vybaven jak predmety, tak levelem. Dalsi budoucnost PvP hrace jiz muze byt pouze v arenach. Vzhledem k tomu, ze pozadovany pocet odehranych aren za tyden je 10 - muze u toho clovek stravit cca 4h casu (tydne). Diky temto 4 hodinam ma clovek "nadelano" a dale jiz hrat nemusi - a pritom muze hrat na spickove urovni (ano preskocil jsem potrebny cas na ziskani skillu - ale to uz je o jednotlivci).

Dale tu mame PvE - clovek muze postupovat stejne jako v pripade PvP co se tyce vybavy (jako startovni pozice PvP vybava velmi postacuje, v leccems dokonce i prevysuje vybavu ziskatelnou v 10man raidu). Zde se jiz hrac opravdu muze velmi silne ponorit - ale to je zalezitost jen HC guild, ktere vyzaduji kazdodeni hrani nekolik hodin denne. Techto guild je ale vzdy jen par na serveru. Z pohledu statistiky celkoveho herni sveta je jich naproste minimum. Docela dobry prumer je rekneme 2 raidy tydne (kazdy raid cca 4-5 hodin). Tim dostavame potrebu byt ve hre 8-10 hodin (mimo ziskavani consumables - rekneme dalsi 2-3 hodiny).

To co popisuji je pripad prumerneho - statisticky odpovidajiciho hrace (pokud budeme argumentovat normalne a nevypichavat extremy).

Takze minimalne z pohledu Wow jste se spletl a uplne opomel jinou oblast her, kde je situace popravde mnohem vyhrocenejsi. A tuto oblast jiz nemuzete oznacovat za "svet" (i kdyz teoreticky ano). To jsou multiplayerove hry typu Age of Empires, Warcraft III, Starcraft, Counter Strike, Call of Duty, atd..... Zde jiz nestaci byt ve hre jako WoW jen par hodin tydne - zde jiz musite popravde poradne maknout a sravit u dane hry nekolik hodin DENNE! Tyto hry totiz mnohem vice podbizeji k soutezivosti a nakladaji na hrace mnohem vyssi naroky na "skill". Zde opravdu existuje plne ponoreni do hry, kdy hrac jiz nema cas na nic jineho.

Takze pokud mohu mluvit za sebe - nemate ve svem clanku pravdu, pokud nehovorite o minoritnim % hracu (lidi) polapenych virtualnim svetem. Vetsina lidi kolem me, kterej jsem za 6 let hrani onlinovych her poznal nijak nezanedbavali realny svet a rozhodne nebyli ponoreni do virtualniho sveta natolik aby bylo mozno vznest teorii o kterou se pokousite.

Popravde to mohu shrout spise jako populisticky clanek, ci nazor - protoze presne odpovida potrebe lidi k nahlizeni na "virtualni svety". Stejne jako je bezvadnou senzaci pro internetova media, kdyz nejaky hrac provede nejaky extrem (zemre, postrili par znamych, atd, atd), tak je i pro ne senzaci a velmi popularnim celkove hodnoceni "virtualnich svetu". Jak ale mohu sam soudit - zbytecne nadhodnocene, zcela nerelevantni a statisticky naprosto zanedbatelne.

pane, zkuste si nejprve ty Vami odsuzovane onlinovky zahrat. nez o tom zacnete zanicene psat 'do novin'.

zkuste se jako ja stat Guildmasterem guildy, ktera ma 250 aktivnich hracu a je na svete uz tretim rokem, a pak zacnete vynaset rozsudky.

zatim tu ctu jen to, ze 'jeden cinan vypil za 3 dny 20 litru caje a zemrel na infarkt', takze... resume = caj je spatny, zakazat.

nechte prosim online hry lidem, kteri na jejich hodnoceni maji kvalifikaci: psychologum. nechte prosim online hry jejich "zavislym" hracum, ktere jejich hrani bavi a prineslo jim spoustu novych zazitku a vybornych kamaradu.

online hry jsou jen kulisa k vytvareni komunity, hraci ta hezkost a pritazlivost onlinovky vydrzi maximalne pul roku (dokazano nekolika vyzkumy), pote uz se jen veze na lodi zvane "komunita" (ano, ti cykliste..).

zbytek je jen o tom, zda se uchlastate tim pivem k smrti, nebo si date jedno a jdete domu. ale ty same nastrahy na nas cekaji na kazdem rohu. holt jenom ty pocitacove hry jsou hodne videt, a velice jednoduse se do nich strefuje, ze...

A zase ta vztahovačnost :). Onlinovky jsem nijak neodsoudil, k tříletému guildmasterství velké party gratuluji, musíte být dobrý, když to s vámi po tři roky vydrželo 250 lidé a rovněž s vámi souhlasím s tím, že v online hrách po počátečním vyzkoušení "jde o komunitu". Ale to je přece ono, zase dokola: abyste byl v komunitě platný, musíte hrát hodně, aktivní gildy ve vaší hře, pokud se nemýlím, hrají víceméně každý den plánované výpravy trvající 5-6 hodin, je to tak? Pokud takto aktivní nejste, tak jste komunitě k ničemu (pokud ovšem nevidíte svůj cíl ve hře např. v tom, že ostatním trháte kytičky a tak); abyste se nevezl vzadu, musíte to hrát touto intenzitou a to už považuju za závislost (psychologicky vzato) či za druhé zaměstnání (vzato selským rozumem).
Nejsem si jistý, zda je to srovnatelné s hobby cyklistikou...

Jo, hrajeme to hodiny a hodiny. A vecsinu casu straveneho online len kecame a kecame. V spominanej guilde som si nasiel vela novych priatelstiev. Realnych. Z realneho sveta. Ludi s ktorymi sa stretavam v reale, ludi, ktory pridu ku mne na navstevu a ku ktorym chodim na navstevu ja. Som z Bratislavy a oni z celeho Slovenska a Ciech. Vecsina z nich sa da zaradit do vyssej vekovej kategorie medzi hracmi a mnohy z nas mame zalozene vlastne rodiny. Prichod potomka jedneho z nas, narodeniny, alebo ine sviatky spolocne oslavujeme - realne a aj virtualne. WoW mi dava zabavu, relax, priatelov. A ano, bezne stravim v nom, v NASOM virtualnom svete, niekolko hodin.
A este k Vasemu tvrdeniu nutnosti niekolko hodin denne tam stravit aby som bol dobry - mylite sa. 98% populacie zostava priemernych, bez ohladu na cas straveny v hre. To Vase MUSITE je najvecsia loz, ktoru stale opakujete vo svojom clanku (prispevku? pamflete?). To ci budete dobry alebo nie o vas povie vasa zrucnost (skill), nie ten ktory vymakavate v hre, ale ten s ktorym tu hru hrate. Ako pekny priklad Vam uvediem zrovna spomynanych cinanov. Pred nedavnom im spustili novy datadisk a jedna cinska guilda sa dostala az k zaverecnemu bossovi a pokorila ho v neskutocne kratkom case. V equipe so "stareho sveta". Takze ako je mozne, ze guildy stravia hodiny a hodiny casu (datadisk bol vydany v cine s rocnym opozdenim) farmenim equipu, aby boli co "najlepsi" a stale po roku nie su schopny sa na daneho bossa ani len pozriet a ina grupa, bez equipu sa tam dostane za 51 dni? To je skill, vedia to hrat. A nemusia tam sediet hodiny a hodiny. Pridu, pokoria a odidu. A zapisu sa do povedomia hernej komunity.
Ale ako som povedal 98% populacie zostane stale priemernych, pretoze MMORPG nie je tak ako sa snazite naznacit o farmeni a hodinach casu. Radsej budem travit tie hodiny s priatelmi, ako sa napriklad hodiny bezducho pozerat na telenovely, alebo hodiny vymyslat prispevky do blogu.

Ahoj,
na kterém realmu si, nehrajeme náhodou spolu?
ALe jinak nemáš pravdu, přeháníš. Velké gildy jsou raidovací gildy, snaží se o co největší úspěch, aktivně se hraje, aby se dosáhlo pokroku. To, že se při hraní kecá - jasně, ale nehraje se kvůli tomu, aby se kecalo, jestli mě rozumíš.

Jestli hraješ wowko pár let, tak moc dobře víš, že pokud tam pár hodin denně neodehraješ, tak se mezi ty opravdu mezi dobré nedostaneš. Nejde o zručnost, ale o to, že jestli pravidelně několikrát za týden nejdeš velký raidy, nedostaneš slušný equip. To znamená tak tři-čtyřikrát týdně jet večerní čtyř-pětihodinový raid a před tím ještě pár hodin farmit na opravy consummably a tak. Souhlasíš nebo ne?

A k těm Číňanům: moc dobře vím, o co jde, a jestli jsi GM velké gildy, tak to víš taky, tak tady nemlž. Ta gilda měla sice výbavu ze starého světa, ale tu nejlepší možnou - byli všici v T3, což znamená, že ve starém světě makali měsíce a měsíce, aby tuhle výbavu měli. Takže to nebylo tak, že přišli v nějakých crap zelenkách, vymastili black templ a šli se ožrat. Sám moc dobře víš, že někteří bossové jsou "gear check" a že se bez určitých hodnot nedají dát, protože jinak se přepnou do enrage a vymastí raid během deseti vteřin.

Mrzí mě, že k tomu, abys hájil tady svůj názor, tak uvádíš polopravdy a zamlčuješ.

Hmm :)

Kazdy ma kusok pravdy, aj autor dokonca. Je to IMO o mentalite hraca - ci sa podda a plne odda hernemu zazitku, alebo si vie uvedomit, ze okrem toho virtualneho sveta existuje aj nieco ine. Nasa gilda momentalne farmi Hyjal a BT v priebehu cca 10tich hodin, teraz nam prichadzaju raidove prazdniny, lebo sa "nudime" a cakame na novy content. Kazdy ich bude travit tym co ho bavi v nasom pripade ...

Nieco podobne zazivali aj japncici co to tak rychlo ten TBC presli - Naxx pred ich TBC za 6 hodin jeden den a zbytok - no zbytok zalezi na hracovi, ci ho pojde prechlastat von, prezurkovat, povenovat sa rodine alebo nieco podobne. Ak na tom clovek sedi 24/7 s tym, ze sa on sam nechce uvolnit z virtualneho sveta, je zavisly.

Ja osobne WoW beriem ako aktivny relax - rovnako ako niektori ini aktivne-relaxujuci ludia co su zavisli na sledovani TV, chlastani s kamaratmi, su posadnuti sexom, beru tvrde drogy, stavaju si domceky z karat, alebo maju iny "konicek" apod. Kazdy ma to svoje. A vzdy sa najdu ludia, ktori ten-ktory konicek odsudzuju, pretoze su presvedceni, ze ten ich svet je idealny :)

Farmenie na opravy a consumables? Ak ma clovek rozum/skill atd, tak tomu nevenuje viac ako hodinu casu denne (ked uz ma to nutkanie si to zapnut) - zas to pada na konkretneho hraca a na tom ako hra, presne ako podotkol Elhith. A aj tak popri tom len pokeca s ludmi a pripadne si dohodne stretnutie s tymi co su online na piatkovy vecer v najblizssej krcmicke kvoli pivku :P (ak si niekto mysli, ze aj to je "zle", tak pls "get some brains" a prestante citat blogy, pretoze ste na nich zavisli!)

Ja by som mohol nazvat autora posadnutym zavislackym blogerom napr. pretoze tvori prispevky, na ktore mu reaguju ludia :) A dokonca by som si mohol na to spravit aj vlastny blog! ha!

A Georga Busha asi nazvem posadnutym vojvodcom :)

Jo. A ze sme na pociatku? Tak to teda ano, ale nastastie tu mame spasitelov v podobe nasho blogpostera, ktori nam dvihaju ukazovak, ze nonono, nedopadneme dobre. Vsetko zle je na nieco dobre...

Všechny komentáře jsou nádherné, lepší si ani blogger nemohl přát :-)

Reakce podle vzoru "já už ve virtuálním světě vydělal milion dolarů a dobyl deset galaxií, co jste dokázal vy, ubožáku?" článek parádně dokreslují.

To vite, pane, ja Vam take nerikam "jste hloupi, protoze nehrajete s nami". Ja Vam nic nenutim, ja Vas neodsuzuji za to, co delate. Ja nepisu clanky typu "cyklistika umira, nyni nadhazi cas online her". :)
Jak rikam, pana Hlavenky si vazim, na jeho knihu o PHP nikdy nezapomenu. Opravdu skvely kousek. Nicmene kdyz nekomu mlati jeho decka, musi se ozvat. Jinak si dalsi tisice lidi budou myslet, ze komunita online her je parta narkomanu, kteri ztratili pojem o case a prestali vnimat okolni svet.

Ale pan Hlavenka tam nikde o nakomanech nepíše, ten článek je úplně o něčem jiném :-)
Po přečtení nejen Vašeho komentáře, již věřím tomu, že mladí mají VELKÉ problémy s pochopením psaného slova.

"Po přečtení nejen Vašeho komentáře, již věřím tomu, že mladí mají VELKÉ problémy s pochopením psaného slova."

A nemaji na tom take trosku podil ti "stari", kteri nas krmi Blesky, Novinkami a jinym zverstvem? Ono tam obcas ani neni co chapat.

Pardon ze se do toho pletu, ale jak muzete vedet ze pan Prtavec je "mlady"...Jak uz se tu zminovalo MMO hraji NEJEN teenageri.

Precetl jsem si clanek, precetl jsem si komentare a prijde mi to velice usmevne. Na zacatek pripisi, ze jsem taktez hracem MMORPG a nebojim se rict, ze vasnivym.
Tema virtualnich svetu a PC her je obecne velmi propiranym tematem z jednoho jedineho duvodu...to tema je nove! Je to neco neobvykleho, neznameho a pro vetsinu lidi je to novinka! Pristupuji k tomu opatrne, s neduverou a to je jadro pudla! Vy, kdo pisete osocujici prispevky si neuvedomujete, ze je to zpusob zabavy, konicek apod. stejne jako treba tenis, potapeni se, sachy nebo treba vymetani tanecnich zabav. Hrani pocitacovych her prinasi taktez zabavu, odreagovani, pro hodne hracu potrebu soutezit, predhanet se, byt lepsi...ale hlavne (a to je novinka, co tu pred vznikem hrani po Internetu nebyla) spolecnost a obrovskou komunitu lidi, kteri maji stejny zajem a jsou takrka neustale v kontaktu! Schazeji se, diskutuji na toto tema, bavi je to a hlavne spolu hraji! A to je pro Vas...kteri se jen divate z dalky naprosto nepochopitelne. Tak stejne, jako je pro me nepochopitelne, jak si mohou lide modelovat vlacky, mluvit o tom a utracet za to hromady penez a travit tim svuj cas. Uhel pohledu, pratele.
Vas, kteri nas tu osocujete a odsuzujete bych prirovnal k tem Cechackum ve scene ze Slunce, seno, erotika, kde sedi na plazi a Kelisova nechce do vody, protoze by mohla chytnout nejakej ten Aids...
Jeste nakonec pripisu, ze stejne jako pan Elhith mam i ja celkem normalni zivot a slusnou obzivu a dokonce i cas na sporty, vyjezdy na dovolene ci chaty a hosdpody s kamarady.

Hral jsem onlinovku 2roky cca 8 až 12 hodin denně... Mezi hrači UO se říka. existuji 2 možnosti jak přestat
1) vypnou ti internet, maturuješ, ukradnou ti učet, Wipe
2) najdeš si holku :o)

Ja byt 1) Wipe a 2 připad. Diky bohu... jinak od te doby už nic než Webhry na 10 minut nehraju... vylečen :o)

Já parim wowko pro prdel, od doby co hraju neznam nudu. Venuju se hrani docela casto a na realnym zivote mi to nic nebere - chodim do hospody jako vsici mi kamosi, delam stredni skolu - celkem uspesne. Rodinej zivot taky v pohode :P . Ve hre sem si nasel spoustu kamosu, je to nejlepsi lek na nudu.

Lidi kdyz mate ty rajdovni prazdniny a uz nic z BT nepotrebujete, nemohli by ste me protahnout?? :)) pls pls

jen doplnim par hesel kdyz uz jsem tohle pri surfeni procetl. Nesrovnaval bych Wow a Second Life - Wow je odreagovani akci SL je odreagovani komunikaci. Na wow vznika zavislost na akci v SL vznika zavislost na virtualnich vztazich. Wow neznam katze tim odbocim k SL > osobne povazuji za velmi zajimave vecer vstoupit do prostoru kde se pobavim s lidma z celeho sveta pohovorim s nimi o tom jak ziji a co delaji. Pripadne sem tam pomuzu kamosce s prodejem pradla / textur - ktere ji nese realne penize. Kreativne se vyblbnu a vzhledem k tomu,ze ziji v malem meste mam fajn pritelkyni malou lodku a zajimavou karu :-) > doplnim komunikacni mezery ktere mi prirozene vznikaji. Cas pro tyto aktivity jsem nasel velmi proste - prestal jsem sledovat cokoliv na TV a tim jsem nasel ony 2hodiny denne - ktere stravi bezny clovek u TV ... na druhou stranu stranu vsak poctive priznam ze obcas je docela problem ukoncit zajimavou debatu a jiz sebou majznout do betle...

Ahojky,Neodolala jsem a musela jsem zde napsat alespon jeden dodatek.Zde představuješ svět Secondlife a v zápětí to uvadíš jako hru.Blbost proč hru??jaká to je hra??není to žádná hra ale svět ve kterém se dá podikat a realizovat své aktivity.Je smutné když tady píšeš o tomto světě a uvádíš to jako hru.Je lépe se taky zmínit že secondlife je prostředí do kterého vstupuješ pouze od 18 let.
Jiste jste jiz slyseli o novem trendu v oblasti online komunikace prostrednictvim Internetu, jimz se v uplynulych letech staly tzv. Virtualni svety. Prostredi, ktere na prvni pohled pusobi jako hra, nabizi formu volnocasoveho vyziti pro sve navstevniky a radu obchodnich prilezitosti pro obchodni spolecnosti.

Virtualni svet Second Life is jiz ziskal prizen vice nez 16 milionu uzivatelu, kteri zde denne utrati radove miliony dolaru. Stale vetsi prizne is nyni ziskava tato oblast take mezi ceskymi uzivateli, kterym nase spolecnost nabizi nejucelenejsi a nejrozsahlejsi ceske zazemi v celem virtualnim svete.Je zde možnost komunikovat se zákazníkama přímo.Předvádět své výrobky,školení a mnoho jiných aktivit.

potencialnich klientu se svymi sluzbami. PripojiPripojte se tedy I Vy a za naprosto minimalni naklady v urovni nekolika stokorun mesicne oslovte tisice novych te se tak ke spolecnostem jako je O2, Raiffeisen Bank, Invia, T-Mobile a mnoho jinych.

Raději snad ani nebudu pokračovat a je možná lepší si příště o tomto světě více přečíst nebo jen do něj vstoupit